Радиоэлектронный ошейник

[Zem]

Я не в восторге от идеи долбать собак током. Но в ситуации Ммакс он поступил единственно правильным образом.
Дано: Три собаки на територии жрут что попало.
Требуется быстро сделать чтоб не жрали.
Что он и сделал.
Обидно только когда дрессировщики привлекают доверчивых владельцев собак используя Э.О. как приманку.
Вот мол какие передовые технические средства мы используем не то что некоторые.

[chui]

Сообщение от ММакс

Единственное что смущает, Вы ведь эту штуку не то что в руках не держали, вы и узнали о « этой хреновине неделю назад». Но суждение ну очень категорично....

А я и не хочу держать ее в руках, и не настолько глупа чтобы прочитать и не понять что это такое, я же писала уже, что согласна - на крайняк пойдет, но воспитывать не в экстренной ситуации собаку с помощью ЭО, а потом говорить я профессионал... я не считаю таких людей профессионалами.

[ММакс]

Сообщение от chui

а потом говорить я профессионал... я не считаю таких людей профессионалами.

Говорит ли Вам, о чем-то, имя, Барт Беллон. Можно привести в пример кучу имен, но хотя-бы это?
Поверьте, я не фанат Европов, но учусь с удовольствием.

[ММакс]

http://www.innotek.net/Bartseminar.shtml.

Так, на всякий случай, ссылка.
Переводить надеюсь не надо?
Сколько раз он чемпион Европы? С какого года? Как комплимент Вам: Вас тогда еще в проекте не было.

а потом говорить я профессионал... я не считаю таких людей профессионалами.

Любое мнение приходится уважать. Даже........ (наверно глюк)

[ММакс]

[quote]

Сообщение от chui

Кстати читала еще советские журналы "Служебное собаководство", в котором написано как собаку заставить под танк залезть и без ЭО. Я не гуманист, просто противно,

А уж как мне противно.
Если бы реально было бы обучить, этим способом, пять тысяч собак, лезть под танк, за пару недель……. Великая Отечественная закончилась бы за три месяца.
Пять тысяч собак против сорока миллионов человеческих жизней (со стороны России)

[Barruha]

Сообщение от ММакс

http://www.innotek.net/Bartseminar.shtml.

Так, на всякий случай, ссылка.
Переводить надеюсь не надо?
Сколько раз он чемпион Европы? С какого года? Как комплимент Вам: Вас тогда еще в проекте не было.

Любое мнение приходится уважать. Даже........ (наверно глюк)

манера общения не из лучших.
долго я читала все это и пыталась сдержаться,но вот что мне тяжело понять,почему всех собак вы пытаетесь дрессировать одинаково? к КАЖДОЙ собаке нужен свой подход. не зная собаку не стоит советовать, иначе можно испортить психику этой же собаки.
так же не стоит доказывать что ваше мнение самое верное,я по профессие кинолог, дрессировщик собак и первое правило, которому нас учили НИКОГДА не советуй как дрессировать собаку,не зная еехаррактера и поведения ее хозяина.

[ММакс]

Barruha
вот что мне тяжело понять,почему всех собак вы пытаетесь дрессировать одинаково?

Если не затруднит, хотя бы одну ссылку где я раздаю советы. Тем более пытаюсь кого-либо дрессировать одинаково.

так же не стоит доказывать что ваше мнение самое верное,

А, это с чего взято?

Я уважаю Ваше мнение. Единственное что смущает

( Начинается не обсужднение прибора, а выяснение отношения к оному, заодно и инакомыслящим.)
Barruha
Вас не смущает категоричность утверждений, о предмете
chui
не известном. "Спор, где на первое место ставятся не точность и факты, а столкновение пылких чувств, коим недостоверность отнюдь не помеха."(цитата)

[Barruha]

для начала:

Сообщение от ММакс

.........


Мое личное мнение по поводу всего выше написанного. Натуральная ИБД. Будь этот барбос мой, давно уже, месяцев с 6, применил бы ЭО. Ибо требуется нормальная коррекция поведения.

потом дрессировка средниазиатов ну и есть еще парочка. спорить с вами я не собираюсь,это намек для общего развития.
а смущать меня ничего не смущает кроме манеры общения на данный момент.

[Тошка]

Зато кое-что крайне смущает меня.

Господа. Пожалуйста: все персональные претензии друг к другу - в личку. Если очень хочется публичности - в подвал. Если вдруг стала столь необходима дискуссия о конкретном методе конкретного человека - пожалуйста, откройте новую тему.

Тема называется "Радиоэлектронный ошейник". Считайте это намеком для общего развития.

[Barruha]

я не буду писать в личку. сюда заходят новички,увидят что человек вроде как инструктор всем советует ЭШО и пойдут покупать его сами. зачем это надо?пусть видят что это не единственный метод дрессировки собак и хватит закрывать мне рот,на сколько мне известно мы на форуме,а не в концлагере,где шаг в право шаг влево- стреляют.

[Симба]

Инструктор не советует всем применять эшо.

[Тошка]

Ты полностью принимаешь мой призыв только на свой счет? Более чем интересно.
Пока что любой новичок, зашедший сюда видит не то, что это не единственный метод, а то что

Сообщение от Giz

Трудно найти ответы действительно по теме.Простите за резкость, но какая мне разница, кто как к кому, относится?

Мы действительно на форуме. С его правилами. Вне зависимости, как к ним ни относиться.

[Ozzy_old]

Да инструктор не советует всем применять ЭШО, но и не обращает внимания новичков на сложность и проблемы и возможные катастрофы в дрессировке с ЭШО - а это очень важный аспект, и странно, что профессионал абсолютно не заостряет на этом внимание.
Можно подумать, что это такая удобная вещь, которую грех не исользовать, что не есть правда на самом деле. ЭШО должно использоваться, только как последний способ обучения чему-либо, когда другие, предыдущие способы дрессировки не помогли, и только под присмотром инструктора.

[ММакс]

Ozzi, загляните в n78.




Предлагаете каждый пост подписывать « Минздравсоцразвития предупреждает …..»
Согласитесь, добавлять: обратитесь к инструктору, сто пудов прозвучит как реклама. Тем более, что в Москве к примеру, лицензированных инструкторов работающих с ЭО человек двадцать, не более. Обиды будут.
Приходит в голову только аналогия с бензопилой. На первый взгляд, по сравнению с лобзиком или Дружбой, не гуманно по отношению к лесу. Но какая производительность. Как ее употребить в дело, в аннотации пишут, но будет ли владелец читать. Кто виноват если он начудил?

[chui]

Ммакс, Европа - это Европа, там свои законы в плане животных, у нас они отсутствуют, поэтому (лично мое мнение) нечего нам на них ровняться. И мне все равно, кто и с какого года там чемпион.
Да, вопрос был задан резко, я высказала свое мнение и никому его не навязываю, мне на него ответили еще на первых страницах.
И еще, читайте повнимательнее, я же сказала, да, для экстренных ситуаций (военные действия например), то есть когда есть реальная угроза для жизни. Я против широкого распространения ЭО, для использования его в процессе дрессировки обычных домашних псов.
И вообще, у нас с вами разные точки зрения, я полностью не соглашусь с вашим, но и не навязываю вам свое.
PS все мной написанное - это лично мое мнение, когда это не так я ссылаюсь на источник.
Еще раз подчеркну, свое мнение я никому не навязываю.

[Симба]

Народ, хватит спорить. Серьезно.
Никто и не утверждает, что всех собак поголовно надо дрессировать таким образом.
Но бывают ситуации, когда это необходимо, и не только в период военных действий.
И потом, все-таки практически никто из нас понятия не имеет об этих ошейниках и в руках их не держал, а при этом продолжает упорствовать и о чем-то спорить.

(Оффтоп) В большинстве стран Европы запретили использовать удавки и рывковые цепочки в дрессировке, а также стричь собак перед выставкой или купировать уши и хвосты - имхо, маразм высшей категории. И эти страны (имхо) далеко не лучший образец для тупого и слепого подражания.

[Тяффа]

Согласна, с Симбой, по поводу Европы...
видела хвостатого ротвейлера - ужась... смешно...

[stary]

ОФФ.

Ну почему же маразм?
Борются за права животных и гуманное к ним отношение :)

[chui]

Симба, согласна с тобой. И вообще характеристики были даны, ссылки где почитать тоже, есть информация для размышления, пусть каждый думает, что лучше для его питомца. А тема, мне кажется, себя исчерпала, и переросла в споры и перепалки, может закрыть?

[Симба]

ну...закрывать пока не будем...если будут ещё перепалки - закроем, а так пусть будет. вдруг у кого вопрос по существу появится.

ОФФ: Stary, как то давно Ротти написал очень хороший пост к чему приводит "борьба за гуманное отношение к животным" в плане хвостов и т.д. в частности у ротвейлеров. я с ним согласна.))