ЗооКлуб ЗооКлуб

О чем нужно подумать, собираясь взять собаку (щенка)?
Как выбрать кличку для собаки?
Как назвать котенка, кота или кошку?
Самые маленькие породы собачек
Лечение сервалов, каракалов, пум, обезьян, лемуров, оленей, лам, попугаев, фазанов, павлинов, игуан и Других экзотических животных. Выезд В любой регион. Консультации.

ВНИМАНИЕ! Самостоятельные регистрации на форумах временно ЗАКРЫТЫ! Мы готовимся к переезду на новый движок.
Все регистрации идут через форму Обратной связи (проблемы с регистрацией). В письме необходимо указать логин и пароль. Без этих данных я не смогу Вас зарегистрировать!


Вернуться   Форумы зооклуба > Разговоры о животных > Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей...
Перезагрузить страницу Молчание ягнят (американский питбультерьер, как собака-телохранитель)
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... Все о собаках. Если у Вас есть что написать о Вашем четвероногом парне или девчонке - милости просим.
Статьи о собаках ...

Ссылки сообщества
Социальные группы
Изображения и альбомы
Поиск по форуму
 
Поиск по метке
Расширенный поиск
К странице...
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 234 >
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.04.2006, 15:02   #1
Trojan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Молчание ягнят (американский питбультерьер, как собака-телохранитель)

Всем хорошо известно отношение общественности к так называемым «бойцовым породам собак». Как правило, под этой расплывчатой формулировкой журналистов подразумевается только одна порода: Американский Пит Буль Терьер. Вот и недавние трагические события произошедшие в Москве, лишний раз показали, что за все должен отвечать Пит Буль. Притом, что питбули не имели никакого отношения к гибели девочки, по ТВ вот уже несколько дней крутят ролики с питами и боями между питбулями. Притом, что в большинстве репортажей все же называлась порода собак, от которой пострадал ребенок, визуальное восприятие людей, в любом случае, было сосредоточено на Американском Пит Буль Терьере. В большинстве репортажей, журналисты даже не утруждали себя показом хотя бы фотографий Тоса-Ину.
Как бы то ни было, все владельцы питбулей должны понимать и четко осознавать, какая ответственность на них лежит! Поскольку рано или поздно законы по содержанию «бойцовых пород собак» будут ужесточаться, владельцы питбулей ни словом ни действием не должны провоцировать общественное мнение. Иначе мы получим точно такие же законы, которые фактически свели к нулю простое содержание питбулей в большинстве Европейских стран.
Говоря о культуре содержания питбулей, следует особо поговорить о вреде, который наносится этой породе на просторах интернета.
Хочу, чтобы как можно больше людей знали правду об Американском Пит Буль Терьере! Хочу донести до каждого посетителя сайта истинную суть предназначения питбуля. Древнейшей породы собак, собак - воинов, собак-телохранителей, собак – компаньонов… и просто домашних любимцев.
 
Trojan
Старый 20.04.2006, 16:01   #2
Ротти
 
Аватар для Ротти
 
Регистрация: 19.10.2003
Сообщений: 3,287
Ротти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trojan
Хочу, чтобы как можно больше людей знали правду об Американском Пит Буль Терьере! Хочу донести до каждого посетителя сайта истинную суть предназначения питбуля. Древнейшей породы собак, собак - воинов, собак-телохранителей, собак – компаньонов… и просто домашних любимцев.
Если хотите именно этого, то надо было написать, что истинная суть и предназначение АПБТ - собачьи бои.
А держать в качестве компаньона и домашнего любимца его может держать не каждый
__________________
Все это мое личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение.
Ротти вне форума  
Ротти
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ротти
Посетить домашнюю страницу Ротти
Найти ещё сообщения от Ротти
Старый 20.04.2006, 17:35   #3
Евгеньна
superstar
 
Аватар для Евгеньна
 
Регистрация: 05.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Сообщений: 10,065
Евгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАРЕвгеньна супер СТАР
Отправить сообщение для Евгеньна с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trojan
Как правило, под этой расплывчатой формулировкой журналистов подразумевается только одна порода: Американский Пит Буль Терьер.
Не соглашусь.
Мне в воскресенье упорно пытались доказать, что боксер бойцовая порода. Переубедить не удалось, зато удалось поссориться с соседкой )))
По моему разумению, в общественном сознании любая порода ростом больше 40 см сразу же относится к бойцовым. Разве только лабрам повезло больше. Их так часто пиарят в рекламе, да и ВВП подсобил. )))
Евгеньна вне форума  
Евгеньна
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Евгеньна
Посетить домашнюю страницу Евгеньна
Найти ещё сообщения от Евгеньна
Старый 20.04.2006, 20:17   #4
richa
продвинутый
 
Аватар для richa
 
Регистрация: 14.12.2004
Сообщений: 272
richa ни рыба ни мясо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгеньна
Разве только лабрам повезло больше. Их так часто пиарят в рекламе, да и ВВП подсобил. )))
Да реклама двигатель торговли
Журналистам гораздо выгоднее показывать душе раздирающие репортажи о том какие злые собаки,чем о том что любую породу надо воспитывать.
richa вне форума  
richa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для richa
Найти ещё сообщения от richa
Старый 20.04.2006, 20:55   #5
pipa
Модератор
 
Аватар для pipa
 
Регистрация: 23.09.2004
Возраст: 56
Сообщений: 5,319
pipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгеньна
Мне в воскресенье упорно пытались доказать, что боксер бойцовая порода. Переубедить не удалось, зато удалось поссориться с соседкой )))
По моему разумению, в общественном сознании любая порода ростом больше 40 см сразу же относится к бойцовым. Разве только лабрам повезло больше. Их так часто пиарят в рекламе, да и ВВП подсобил. )))
Гешка, мой Дик однажды был отнесен к метису пита и коккера))))))))), собаководом, между прочим - владельцем карликового шпица))))))))))))))
__________________
Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу, а для хомячка закроет двери в реальный мир...
pipa вне форума  
pipa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pipa
Найти ещё сообщения от pipa
Старый 20.04.2006, 20:07   #6
Чучик
опытный
 
Аватар для Чучик
 
Регистрация: 03.07.2003
Возраст: 62
Сообщений: 742
Чучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАРЧучик супер СТАР
По умолчанию

"Разве только лабрам повезло больше" - енто потому, что у ВВП есть...
и как "хорошо", что именно лабрик скусил тогда лицо хозяйке, не то - такой бы опять визг подняли...

тут дело не в "бойце", а в культуре хозяина. А терьер - он всегда терьер и есть, что пит, что фокс, что вельш... другое дело - в гейме. Тут конечно сразу видна большая потенциальная опасность ПБТ, АСТ, СБТ, БТ... но у них значительно выше (я правильно выразилась в смысле, что они мало чувствительны к боли) болевой порог, громадное "чувство юмора", очень маленький "радиус собственности" - начинают "охранять" хозяина не дальше, чем при подходе на полметра (почти вплотную) - это большие плюсы данным породам. И они, если честно, любят детей и очень детотерпимы (по моим личным наблюдениям)
а бойцы - так и аборигенные овчарки на Кавказе стравливались... только тут почему-то никто ничего не говорит...
Чучик вне форума  
Чучик
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Чучик
Найти ещё сообщения от Чучик
Старый 20.04.2006, 20:36   #7
pipa
Модератор
 
Аватар для pipa
 
Регистрация: 23.09.2004
Возраст: 56
Сообщений: 5,319
pipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАР
По умолчанию

или о том, что послужило причиной нападения.
Более всего меня веселит сказка об опсности бойцов. Да, дерется, как все кобели.На то и хозяин дан, чтобы предвидеть. А у кого мозга нет животное, даже рыбок, заводить противопоказано, т. к. опасен и той-терьер - нос откусывае.
Кстати, о настоящем бойце - живет у нас по-соседству. Пес всегда на поводке и в намордничке. Полное подчинение. Единственный казус произошел - к бойцу в лифт залетел тудель. Прижат был лициком в намордничке. Писку было, ессно от хозяйти пуделя. Ессно, пит- гад, на поводке, в наморднике домой едет, а ее пудель- милейшая псина, только без поводка и не слушается, команда "ко мне"= "гуляй", глухой, наверное))))))))))))))
__________________
Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу, а для хомячка закроет двери в реальный мир...
pipa вне форума  
pipa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pipa
Найти ещё сообщения от pipa
Старый 20.04.2006, 20:45   #8
Irups
опытный
 
Аватар для Irups
 
Регистрация: 09.02.2006
Возраст: 55
Сообщений: 1,462
Irups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАРIrups супер СТАР
По умолчанию

Если учесть, что собак породы Тоса Ину можно по пальцам перечесть, то можно предположить, что все помои выльются на головы владельцев питов, стафов и ротвейлеров. Я вчера на своей шкуре прочувствовала влияние сми на умы нашего податливого народа.
Если Чака и до этого особо не жаловали, то вчера народ в самом прямом смысле слова нас обходил. Взгляды бросали такие, что у меня мороз по коже шел. Удавила бы этого Малахова вместе с его помойкой. Собачникам слово толком вставить не дал.
Irups вне форума  
Irups
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Irups
Посетить домашнюю страницу Irups
Найти ещё сообщения от Irups
Старый 20.04.2006, 20:51   #9
pipa
Модератор
 
Аватар для pipa
 
Регистрация: 23.09.2004
Возраст: 56
Сообщений: 5,319
pipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАРpipa супер СТАР
По умолчанию

Как только появляется новая порода, ее автоматически зачисляют в убийцы. Убийцами были доги, потом доберы, за ними ротваки, стафы и питы и далее по списку))))))))))))))) Надо же чем-нибудь мозг нации занять и денюжек с популярностью срубить по-быстрому, без напряга))))))))))))))
__________________
Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу, а для хомячка закроет двери в реальный мир...
pipa вне форума  
pipa
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для pipa
Найти ещё сообщения от pipa
Старый 20.04.2006, 21:02   #10
Freia
новичок
 
Регистрация: 28.03.2006
Возраст: 44
Сообщений: 25
Freia ни рыба ни мясо
По умолчанию

Так скоро и до той-терьеров дойдет Мне однажды тойчик чуть сухожилие на ноге не перекусил - гуляла у нас во дворе эта мелочь вечно без поводка и кидался на всех, даже на больших собак, потому что плохо воспитан был. Ну и что, я же не гоняюсь теперь за всеми тойками с мухобойкой. Когда же народ поймет, что все дело не в породе и не в размере, а в воспитании. Даже от наиболее вменяемых людей иногда слышишь: "Ну и что, что он воспитанный, он же зверь, мало ли что ему в голову взбредет!" А больше всего бесят наши замечательные журналисты, которые, ничего толком не зная, начинают лепить какую-то фигню и катить бочку на кого попало.

Последний раз редактировалось Freia; 20.04.2006 в 21:05.
Freia вне форума  
Freia
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Freia
Найти ещё сообщения от Freia
Старый 20.04.2006, 23:57   #11
сергей т
продвинутый
 
Аватар для сергей т
 
Регистрация: 02.02.2006
Возраст: 54
Сообщений: 356
сергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАРсергей т супер СТАР
По умолчанию

Да,до той терьеров точно дойдет. У меня джек рассел терьер(щенок 6 месяцев) сегодня как всегда гуляли на поводке, так старуха обругала меня за то, что щен без намордника, сказав,что все собаки потенциальные убийцы. Вот до чего доводят передачи на ТВ. Кстати, согласен, что собачникам слова практически не давали.
сергей т вне форума  
сергей т
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для сергей т
Найти ещё сообщения от сергей т
Старый 21.04.2006, 08:39   #12
Trojan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Конечно, и это неоспоримый факт, что питбули предназначены для единоборства(боёв), и, по большому счету, должны использоваться только так. Но для меня очевиден факт, что иметь матчевую собаку - это значит посвятить ей не только свободное время, но и всю жизнь (Я подчеркиваю - матчевую, но не собаку для уличных драк и побед над кошками). Такое может позволить себе далеко не каждый.
Но что делать большинству людей, которые выбрали эту породу, отдавая дань уважения ее героическому прошлому, но неприемлющим идею собачьих боев? Эту собаку (на ее родине в Америке) используют для шоу-выставок. Ее используют в соревнованиях по перетягиванию тяжестей. Ее используют как собаку-компаньона (и лучшей собаки не придумать). Но, на мой взгляд, если уж питбуля не использовать для боев, то лучшее применение этой собаки - защитная служба. Я считаю, что равных, по быстроте обучения и стабильности работы в этой сфере, питбулю нет.
К сожалению, на сегодняшний день в нашей стране сложилась парадоксальная ситуация - служебные собаки (овчарки, доберманы, ризены и т.д.), в большинстве случаев, непригодны к реальной борьбе с человеком. Проще говоря, в экстремальной ситуации владельцам нельзя рассчитывать на их помощь. Это объясняется тем, что разведение служебных пород велось и ведется, в основном, по экстерьерным признакам, без учета рабочих качеств собак.
Здравые принципы отбора рабочих собак, которые пыталась внедрить ранее существовавшая система ДОСAАФ, а именно, - обучение собак и допуск к разведению после сдачи определенных нормативов по рабочим качествам, были девальвированы тем, что дипломы, подтверждающие те или иные качества собаки (ОКД., ЗКС), можно было купить практически на любой дрессировочной площадке или на Птичьем рынке. Кроме того, методика обучения собак защитной службе в ДОСААФ-овской системе не отвечала реалиям времени, т.к. была рассчитана на собак, прошедших генетический отбор в питомниках МВД и ВС, где на то время была возможность ранней выбраковки собак со слабым типом высшей нервной деятельности. А у основной массы владельцев служебных собак поголовье, как правило, ниже среднего уровня. Это отступление необходимо для того, чтобы понять, почему бойцовые собаки серьезно потеснили служебных в охране и защите. Здесь причина проста - даже первые бойцовые собаки (возможно, далеко не лучшие представители породы) имели солидный "генетический запас" разведения именно по работе, что какое-то время с лихвой компенсировало все недостатки нашего любительского разведения. Увы, сегодня можно констатировать тот факт, что многие стаффорды и некоторые питбули утратили свои рабочие качества.

Кстати, если говорить о стаффордшир-терьерах, то я считаю, что эта порода отлично подходит для защитной службы. Но то, что этих собак пытаются использовать в ринге, для меня непонятно. Есть владельцы стаффов, которые с щенячьего возраста поощряют драчливость в своих собаках. Странно, что люди не понимают, что вовремя начав обучение защитной службе, можно вырастить прекрасного охранника, а не горе-бойца, способного калечить лапы дворовых собак, но через 10 минут ложащегося даже перед средним питом.
Безусловно, что и среди служебных пород есть собаки отлично работающие в защитной службе, но это скорее исключение, чем правило. Есть еще собаки экзотических для нашей страны пород -Фила-Бразильера, Аргентинские доги, тоса-ину, которые должны бы отлично работать на защитной службе (если верить рекламе), но практика показывает, что это далеко не так.
Теперь вернемся к основной теме -Американскому питбультерьеру. Почему классифицируя собак по рабочим и защитным качествам я ставлю питбуля на первое место? Те, у кого есть пит, меня поймет. В этом сыграло -огромную роль то, что многие поколения этих собак разводили только по РАБОЧИМ качествам. Генетический фундамент, заложенный в породу, до сих пор не может разрушить даже наше российское любительское разведение.
Бывает так, что, начав обучаться защитной службе, собака не сразу понимает, что от нее требуется. Здесь надо напомнить, что изначально пит-буль очень доброжелателен к людям. Но поняв, что от него хочет хозяин, пита уже не остановить. Я имею ввиду не то, что питбуль будет рвать всех подряд. Я хочу сказать, что он будет делать то, что от него хочет хозяин.
Важный момент, на который необходимо обратить внимание, - взаимоотношение между хозяином и пит-булем. Я противник выработки у пита строгого послушания, потому что это будет связано с ломкой характера собаки, и, в результате, это уже будет не пит. Соответственно, отношения с питбулем нужно строить на уровне заинтересованности собаки в общении с Вами. Для этого необходимо хорошее понимание мотивов и действий собаки. Конечно, необходимо верно установить правила поведения и иерархию в семье. Собака должна четко знать свое положение - кто лидер, а кто ведомый. Это, как правило, несложно.
Из вышесказанного следует, что пит-буль - собака не для начинающих. Если со служебными собаками можно и нужно заниматься жестко, вырабатывая у них четкое послушание, то в работе с пит-булями это недопустимо. Занятия по общему послушанию нужно проводить мягко, используя заинтересованность собаки в общении, интерес к игре и т.п. Благодаря высокому интеллекту, собака быстро обучается. Но в стрессовой ситуации все выработанные рефлексы тормозятся и собака становится неуправляемой. Поэтому задача владельца всячески предотвращать возникновение ситуаций, когда собака перевозбуждается. С другой стороны, это же свойство к "отключению" от происходящего и концентрации на поставленной задаче можно и нужно использовать в ситуативной дрессировке. В результате получается собака, которая ведет себя спокойно и дружелюбно в любой обстановке, но при возникновении "знакомой" ситуации мгновенно переходит в состояние активной агрессии. Причем, обычно питбуль только первую хватку делает в то место, которое его учили (например, рукав). Дальше собака пытается укусить туда, где, по ее мнению, укус будет эффективнее. При правильной дрессировке в быстроте оценки ситуации и четкой реакции на происходящее равных питбулю нет.
Мне могут возразить: " Зачем все это? Есть служебные собаки, они больше, сильнее, а гейма в схватке с человеком не надо, вот пусть служебные и охраняют". Да это так, но из своего опыта я знаю, что питбуля легче всего научить работать по ситуации. Это слова И.Гая, известного на всю страну дрессировщика.

P.S. Проще всего вешать ярлыки на то, чем никогда не владели и корчить из себя знатока ярлыков....
 
Trojan
Старый 21.04.2006, 12:01   #13
Ozzy_old
Команда форумов
Любим и ценим :)
 
Аватар для Ozzy_old
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Возраст: 57
Сообщений: 8,127
Ozzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАР
Отправить сообщение для Ozzy_old с помощью ICQ
По умолчанию

"К сожалению, на сегодняшний день в нашей стране сложилась парадоксальная ситуация - служебные собаки (овчарки, доберманы, ризены и т.д.), в большинстве случаев, непригодны к реальной борьбе с человеком."

Как владелица овчарки согласится с Вами никак не могу. Более пригодной для этой цели (защиты хозяина) породы не знаю. Мало того, в отличие от других пород, овчарка в состоянии защитить хозяина от нескольких (в моем случае 6) нападающих. Пес занимался ЗКС будучи семимесячным. Больше тренировок у него не было. Сейчас ему 12. До сих пор чувствую себя АБСОЛЮТНО ЗАЩИЩЕННОЙ.
Ozzy_old вне форума  
Ozzy_old
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ozzy_old
Найти ещё сообщения от Ozzy_old
Старый 22.04.2006, 16:14   #14
Ротти
 
Аватар для Ротти
 
Регистрация: 19.10.2003
Сообщений: 3,287
Ротти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trojan
Это слова И.Гая, известного на всю страну дрессировщика.
P.S. Проще всего вешать ярлыки на то, чем никогда не владели и корчить из себя знатока ярлыков....
Знаете, был такой Эмануил Ласкер, чемпион мира по шахматам. В поезде случайный попутчик предложил ему сыграть в шахматы. Ласкер ответил, что не умеет. Попутчик в двух словах рассказал ему как играть и они сыграли. Ласкеру попутчик, как новичку дал фору - играл без ферзя. И выиграл. Потом Ласкер сказал, что ему кажется, что без ферзя играть проще, они сыграли, на этот раз без ферзя играл Ласкер и ... Короче, доказал, что без ферзя играть таки проще

К чему это я. Допускаю, что у Гая может быть и получится сделать из пита охранника. Допускаю, что у него на площадке могут собраться несколько энтузиастов этой породы, которым тоже удастся. Но обобщать всех, тем более в теме с названием Молчание ягнят это вводить в заблуждение людей вообще ничего не знающих породе.

В принципе, и на Феррари можно на деревню дедушке ездить картошку копать, и на верблюдах скачки устраиваются. Но каждую породу выводили сотни лет и вряд ли стоит изобретать велосипед.

Однозначно лучшая служебная порода это немецкая (ВЕ) овчарка с нормальной психикой. И тут спорить просто бессмысленно. При всем уважении к питбулю, не могу представить его работающего против нескольких злоумышленников, или через скажем полчаса прогулки по полуметровому снегу в 20-ти градусный мороз. Может у И. Гая что-то получится. И еще у десятка человек на всю страну.
__________________
Все это мое личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение.
Ротти вне форума  
Ротти
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ротти
Посетить домашнюю страницу Ротти
Найти ещё сообщения от Ротти
Старый 25.04.2006, 15:44   #15
Ротти
 
Аватар для Ротти
 
Регистрация: 19.10.2003
Сообщений: 3,287
Ротти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trojan
Хочу, чтобы как можно больше людей знали правду об Американском Пит Буль Терьере! Хочу донести до каждого посетителя сайта истинную суть предназначения питбуля. Древнейшей породы собак, собак - воинов, собак-телохранителей, собак – компаньонов… и просто домашних любимцев.
Цитата:
Генетический фундамент, заложенный в породу, до сих пор не может разрушить даже наше российское любительское разведение.
Здесь надо напомнить, что изначально пит-буль очень доброжелателен к людям.

Занятия по общему послушанию нужно проводить мягко, используя заинтересованность собаки в общении, интерес к игре и т.п. Благодаря высокому интеллекту, собака быстро обучается. Но в стрессовой ситуации все выработанные рефлексы тормозятся и собака становится неуправляемой
Ну и что вы собираетесь со всем этим делать? Скопировал абсолютно правильные слова того же И. Гая.
Сделать пита управляемым в стрессовых ситуациях, генетически доброжелательную к людям собаку заставить кусать людей и провозгласить словами И. Гая, что бойцовые собаки серьезно потеснили служебных в охране и защите? Где? Можно вопрос - где потеснили? Статистика? В силовых структурах? Хоть на каком-то сколь-нибудь значимом чемпионате служебных собак был хоть один питбуль?

Или, нужен охранник без жесткого послушания (само по себе взаимоисключающие вещи) , у которого срывает крышу в стрессовых ситуациях?

Ссылка тоже неплохая http://kinologia.ru/print.php?story=02/07/02/8529806
__________________
Все это мое личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение.
Ротти вне форума  
Ротти
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ротти
Посетить домашнюю страницу Ротти
Найти ещё сообщения от Ротти
Старый 26.04.2006, 15:30   #16
Trojan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А почему мне надо обязательно что-либо делать «со всем этим»? Есть некий очевидный факт, что психика питбультерьера ничуть не больна, как пытаются представить это некомпетентные люди и на тв и в печати, что собака вполне адекватна и ничуть не опаснее других пород, этот факт пока никто не опроверг. Пост о Гае был приведен мной в пример не случайно, я не хочу аппелировать высказываниями типа: «У наших знакомых живет милый питбуль, очаровательный…» или «Как владелица …. (подставить нужную породу) согласится с Вами никак не могу…» и т.д. для меня, по крайней мере, это не является доказательными или сколь-нибудь убедительными примерами… Ссылка опять же ваша непонятно кем написана, кто автор? Владелец гостиницы для собак?

Не смею вас разубеждать, т.к. вряд ли это возможно…, убежденный против воли, останется при своем мнении. Тем более что: "Все это ВАШЕ личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение"
 
Trojan
Старый 26.04.2006, 16:04   #17
Ozzy_old
Команда форумов
Любим и ценим :)
 
Аватар для Ozzy_old
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Возраст: 57
Сообщений: 8,127
Ozzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАРOzzy_old супер СТАР
Отправить сообщение для Ozzy_old с помощью ICQ
Post

Уважаемые Trojan, что Вы хотите до нас донести? Что сплетни вокруг бойцовых собак напрасны? Возможно. Но что-то я никогда не слышала, что пудель загрыз своего хозяина. Что колли съела ребенка. Есть породы компаньоны, есть сторожевые, есть охотничьи и много других порода. Каждая порода выведена для определенных целей. Если собака отходит от стандартов поведения породы - это брак. Если охотник не охотится - брак для людей не опасный. Если у бойцовой собаки нарушена психика, она ведет себя неадекватно и может быть опасна. Вы хотите чтобы люди перестали бояться бойцовых собак. Все дело за владельцами серьезных собак. Пока что они проигрывают, потому что трагических случаев достаточно много, и обычные люди хотят себя защитить. Любая серьезная собака - это оружие. К сожалению, многие владельцы собак этого не понимают, или наоборот, необоснованно этим пользуются.

Последний раз редактировалось Ozzy_old; 28.04.2006 в 12:02.
Ozzy_old вне форума  
Ozzy_old
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ozzy_old
Найти ещё сообщения от Ozzy_old
Старый 26.04.2006, 20:14   #18
Ротти
 
Аватар для Ротти
 
Регистрация: 19.10.2003
Сообщений: 3,287
Ротти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАРРотти супер СТАР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trojan
Есть некий очевидный факт, что психика питбультерьера ничуть не больна, как пытаются представить это некомпетентные люди и на тв и в печати...
Правильно. Ничуть не больна.
И тут мы подбираемся к очень интересному моменту.
У охотничьих собак должен быть развит охотничий инстинкт.
У служебных и охранных - охранный.
У бойцовых - бойцовый. И так далее. Все породы, кроме служебных неагрессивны к людям. Трусливая овчарка, ротвейлер, доберман и так далее это плембрак. Равно, как и агрессивный к людям ньюфаундленд, бассет, или питбуль. Есть какие-то возражения? Читайте стандарты пород.
Кем написана статья по ссылке? Уберите в ссылке все после kinologia.ru и выйдете на главную страницу одного из самых профессиональных сайтов по дрессировке, потом, если интересно, кликаете на кнопку О нас и читаете о них.

Разубеждать меня не надо. Убедите, что вы правы. Где бойцы потеснили служебников? В каких силовых структурах перешли на питов?

Вы донесли до посетителей сайта свою правду о пите, как о телохранителе. Давайте то же самое сделаю я.

Итак: - хотите небольшую, короткошерстную, не требующего большого внимания собаку - прекрасного компаньона, ласковую к членам семьи и бесстрашного защитника - ваша порода питбультерьер. Это примерно ваши слова.
Продолжаю. Когда вы захотите обучить его защите, вам придется ломать заложенную в собаке на генетическом уровне на протяжении сотен лет неагрессивность к человеку и заставить кусать человека. Вы пойдете на дрессировочную площадку. В лучшем случае на хорошую площадку к хорошему дрессировщику, который скажет вам, что этого делать не следует и вы ему поверите. А скорее всего на ближайшую и дрессировщик будет отрабатывать свои деньги и возьмется за обучение. При этом вы обнаружите, что собаку невозможно социализировать в собачьем обществе, она будет бросаться на всех собак. При пуске собаки на рукав, если в поле ее зрения будет кроме фигуранта другая собака, пит будет переключаться на нее. Научить кусать человека (испортить психику) скорее всего вам удастся. Вывести на первое место охранный инстинкт перед бойцовским скорее всего нет. Потом вам это все надоест ввиду отсутствия результата и вы забросите занятия. Дать питу необходимую физическую нагрузку вы не сможете, так как это тоже требует много сил и времени, тот же вейтпуллинг. Выгуливать собаку придется только на поводке и вдали от других собак, кошек и так далее. И на поводке с вами будет ходить огромный заряд нерастраченной энергии, стремящейся к выходу.

Ничего не имею против питов, но это собака не для каждого. Равно как и ротвейлер, или доберман, или овчарка. Да почитайте форум. Скольких людей коккеры строят. Дело не в том, что серьезными собаками владеют какие-то сверхлюди, нет, самые обычные. Но с собакой (любой) надо уметь обращаться. Это к примеру, как слух. Он или есть, или его нет.

Цитата:
Сообщение от M.R.Borman
Народ,все это чистейшей воды флуд!
Название темы не раскрывает её сути, на провокацию даже не тянет...
Борыч, критика признана справедливой, добавлю после ягнят слово питбультерьер
__________________
Все это мое личное, субъективное, и, возможно, глубоко ошибочное мнение.
Ротти вне форума  
Ротти
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ротти
Посетить домашнюю страницу Ротти
Найти ещё сообщения от Ротти
Старый 26.04.2006, 16:09   #19
M.R.Borman
старожил
 
Аватар для M.R.Borman
 
Регистрация: 23.11.2003
Адрес: МО, Подольск
Возраст: 45
Сообщений: 2,076
M.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАРM.R.Borman супер СТАР
Отправить сообщение для M.R.Borman с помощью ICQ
По умолчанию

Народ,все это чистейшей воды флуд!
Название темы не раскрывает её сути, на провокацию даже не тянет...
Сие не для фрума сабж, а в качестве сухого комментария в каком-нибудь МК или АиФ можно было б поместить, типа "взгляд по ту сторону баррикад" или около того...
__________________
Очередь за молоком идет гораздо медленнее, чем за колбасой (с) из рассуждений члена ВКП(б) в застенках НКВД
M.R.Borman вне форума  
M.R.Borman
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для M.R.Borman
Найти ещё сообщения от M.R.Borman
Старый 26.04.2006, 18:43   #20
Barruha
старожил
 
Аватар для Barruha
 
Регистрация: 24.11.2005
Сообщений: 2,287
Barruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАРBarruha супер СТАР
Отправить сообщение для Barruha с помощью ICQ
По умолчанию

какое отношение имеет название молчание ягнят к тому разделу? что вы ,Trojan,в етом разделе хотите сказать? бойцовых пород почти во всех странах считают опасными, мне не кажется что все люди такие тупые и " клевещут" на этих собак.я тоже еще ниразу не слышала, что овчарка или даже пусть дворняжка загрызла своего хозяина, но я к сожелению уже нираз слышала что это сделал амстаф или кто бы там еще не был. (при чем не только в Россие)

Последний раз редактировалось Barruha; 26.04.2006 в 18:46.
Barruha вне форума  
Barruha
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Barruha
Найти ещё сообщения от Barruha
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 234 >

Закладки
  • Отправить тему на Digg Digg
  • Отправить тему на del.icio.us del.icio.us
  • Отправить тему на StumbleUpon StumbleUpon
  • Отправить тему на Google Google


« Предыдущая тема | Следующая тема »

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Версия для печати Версия для печати
Отправить по электронной почте Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Линейный вид
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Древовидный вид
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апортирование как игра для вашей собаки Snow Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 1 07.12.2013 10:17
Как научить взрослую собаку (старше12 месяцев) подходить к хозяину на прогулке elengordeeva Он-лайн тренинги по дрессировке, воспитанию и коррекции поведения собак и кошек 29 29.07.2011 17:26
Зоопсихология как навешивание "ярлыков" MurZa Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 315 08.03.2011 01:56
Как предотвратить нападение собаки и что можно сделать, если собака все-таки напала. Симба Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 4 01.11.2009 19:02
Собака – Не человек ... . zum Собаки бывают кусачие... только от жизни собачьей... 30 10.11.2005 03:03


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.

Обратная связь - Домашние и дикие животные - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
аквариумные рыбки, попугаи, мыши и морские свинки, змеи, картинки животных; фото собак
Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie, пользовательских данных (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь; ip-адрес) в целях функционирования сайта, проведения ретаргетинга и проведения статистических исследований и обзоров. Если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Рейтинг@Mail.ru службы мониторинга серверов