Родные собачьи морды. И Их Хозяева.

[stary]

Ротти,

Всем привет может так получится посмотреть фото http://photofile.ru/profile.php?user_id=39760 ник svetik

[stary]

Светлана,

какие глазенкииии.....

сколько видела восточников в своей жизне - они крупнее (выше, но не шире) чем мой Кинг, в клубе нашем це в Челябинске нам говорили, что он не восточник, а как бы "чистый немец".
Если говорить о типахв целом знаю следующее: восточник это продукт селекции СССРовских кинологов от немцев , привезенных из Германии. Они-то и были тяжелые, с рыхлыми ушами и шеями, пропорциональным туловищем и прямой спиной, широкой головой. Так как материала было мало селекцию могли продолжать только при участиии любителей, качество которых ест-но оставляло желать лучшего, так как любители везли из Германии и не только из нее се, что найдут. А во время ВОВ почти все поголовье овч было изничтожено. Затем уж начали возрождать и т.д. (есть масса статей по сему вопросу), появилась новая линия в-е овчи: высокая (выше 61 см, ну там по 68 даже), с угловатыми суставами, более растянутой мордой лица, серыми лапами, по характеру они совершенно другие, более казенные что ли.
Да к тому же линий даже в одном немецком типе масса. отдельная линия была для полицейской службы, отдельная для тюрем, другая для концлагерей - это те, которые сразу идут на поражение (не остановить и обезвредить, а уничтожить)
Кинг же больше походит на чистого немца, хотя и имел некоторые черты восточника (небольшую растянутость), про западников ваще не знаю с чего они появились и главное - для чего: бежать, бежать и бежать без остановки и гончие могут, а именно овчарочьи рабочие качества они оставили в прошлом.
Помню, году в 98 -99 наши кинологи (Челябинские) начали было возрождать так называемых восточников, все упрашивали нас поучавствовать в вязках и тому подобное, но что-то доброго у них так ничего и не вышло.

GREY, то что твой соб не похож на братьев - вполне объяснимо, у овч сильно развита генная память - если пра-пра-пра какая нибудь однажды согрешила с нечистым, это может вылезти через 10 поколений, также и с породными качествами - был какой-нть прадед чистым немцем вот и проявились его гены.

Насчет сильного и злого - считаю овчарку все же служебной собакой и ценю за ум, силу и преданность. За силу воли уважаю и порядочность, тихую интелегентность и возможность дать в любой момент всем прикурить, если потребуется. А какая же це служебная собака коли на человека не идет?
Мерзкие сцены, это когда соб, идущий в наморднике , на строгаче и коротком поводке, делает неуловимое движение и рвет тот самый строгач, бросается на мужика и валит его с ног, а потом об него же начинает стягивать с себя намордник. Ни разу не встречались с подобным? Я вот научилась лучше собаки видеть, слышать, понимать и предугадывать, чтобы максимально сие моменты минимизировать.

[grey]

Gate, может остались фотки Кинга? Хоть одну покажи, а?
А Грэю документы восстановили, и отец и мать - чистые немцы, без примесей. Хотя мать у Грэя как и он сам - с прямой спиной и была привезена 7 лет назад из Германии.
Так что не знаю, если честно

От смотри, у нас (в смысле в кругу наших хозяев) овчи с 90 гг. стали делиться на 2 типа восточник и западник, однако на ряду с этим выделяли чистого немца, который ест-но более походит на восточника, но ОТЛИЧАЕТСЯ от него:
1. Рост ниже
2. Тело шире
3. Сустав шире, лапы естественно тоже короче и шире
4. Ухо - рыхлое, развешистое, стоит вяло, встает полностью к шести-семи месяцам, шея тэж рыхлая, короткая, толстая
5. Голова широкая (сладкая)
6. Хвост толстый, совершенно прямой и тяжелый, как полешко
7. У восточника лапа чаще серая, а у немца - желтая
8. И еще они очень наглые, всеми обожаемые и игры у них жесткие.

Береги своего соба, ему цены нет! Не болейте никогда и гуляйте как можно больше!
Я те по-хорошему завидую.
Фотки Кинга дома есть, отсканирую и покажу, правда они довольно старые и домашние. Надо действительно заняться этим, а лучше видео оцифровать, правда касеты эти штабелями в коробках стоят про него, хоть отсортировать надо, а как смотреть начинаю до сих пор - сразу слезы, не могу смотреть короче, швидко тяжело.

Знаешь что, у нас ведь Кинг сразу, месяцев с трех-четырех начал на людей бросаться, да вообще не в шутку не с игрой, а все серьезно.Может мы это дело профукали в щенячестве, а могли бы меры сразу принять, если бы знали как конечно, а так получилось что он всю жизнь по двору, по улице в наморднике и в строгаче. Бегом до леса добежим такие экипированные,а там только отпускаем и тут уж гляди в оба, чтоб никто не появился из людей поблизости пока он не пристегнут.

Удачи вам с Греем, он наверняка чудесный парень!

[grey]

Gate,
так вот откуда агрессивность такая у Грэя. А я то голову ломала. И любимые игры у него - прыжки, скачки, хватание за рукав. Я уже писАла выше, что на площадке по снарядам ему равных нет, даже среди немцев (имеется ввиду щенячья группа). А вот команда "рядом" - это сплошной атас!
И ещё нюанс, когда я играю с ним на улице, да даже на площадке, для него остальные собаки не существуют. Хоть стая собак будет рядом пробегать - даже глазом не поведёт. А если начинаем заниматься, то всё. Неинтересно, начинает выёживаться.

А насчет бросаний - на детей сразу! Но не кусает, валит с ног. А вот когда начинаем играть - аж в раж какой то входит, морда злобная, за рукав хватает да не нашутку. Вобщем, я по началу думала - псих, ей Богу. А сейчас смотрю - вроде душевный ребёнок Так иногда, заморочки бывают...

[Тошка]

Сообщение от Gate

От смотри, у нас (в смысле в кругу наших хозяев) овчи с 90 гг. стали делиться на 2 типа восточник и западник, однако на ряду с этим выделяли чистого немца, который ест-но более походит на восточника, но ОТЛИЧАЕТСЯ от него:
1. Рост ниже
2. Тело шире
3. Сустав шире, лапы естественно тоже короче и шире
4. Ухо - рыхлое, развешистое, стоит вяло, встает полностью к шести-семи месяцам, шея тэж рыхлая, короткая, толстая
5. Голова широкая (сладкая)
6. Хвост толстый, совершенно прямой и тяжелый, как полешко
7. У восточника лапа чаще серая, а у немца - желтая
8. И еще они очень наглые, всеми обожаемые и игры у них жесткие.

Держу восточно-европеских овчарок с 72 года. Двенадцать лет проработала при ментовском питомнике с восточниками. Фанатично обожаю эту породу. Это именно порода. (Но категорически ненавижу споры, кто лучше, немец или вео, в них я не участник). Видела всякага и разнага, от шикарных псов до выбраковки, слышала полно историй, легенд и сопутствующих разговорчиков. Но вот такого не слышала ни-ког-да. "Чистый немец" - даже если речь идет о старонемецком типе определяется не так. Ухо - рыхлое, развешистое, стоит вяло - это, пардон, о плембраке.
Родные Морды, простите, сегодня явно не мой день. И тема такая мне не по душе.

У меня Кинг, ксати отродясь на собак не реагировал, знаешь вот играет с ними, насается, то свору устроит или за девахой какой ухлестнет, но с хозяев глаз не сводит, никуда не убежит, не уйдет. помню у всех собаки как собаки бегают, резвятся, дела у них, а Айка (Кинг в смысле), сгоняет к ним, а все оглядывается или ваще рядом пасется с других хозяев глаз не сводит, все ждет чтоб акарали и завалить кого-нибудь. Такие у него мысли всегда были.

Про игры: начинаем играться в детстве его - окусывает за голые руки, потом видно забывается - начинает подгрызывать, а потом уже и жевать. В детстве (мне было 7 лет, папа подарил мне его на день рождения) валял меня по всей площадке, с ног собъет, в плечо вцепится, в ухо рычит и валяет и таскает. Мама смеется, я встать не могу, а мне и больно и смешно.
Дальше больше: идем по лесу, я отстала на полшага, мама идет дальше, Кинг посередине остановится шею вытянет: вижу заходит, я шаг и он на меня и с ног валит как обычно... Вобщем ни на шаг не отойти, сразу получу по полной.

Хочу предостеречь на всякий пожарный: не пропусти момент если он начнет злобствовать (с чужими детьми особенно), если окусает или еще чего. Кинг детей не трогал, потому что его к ним не пускали, да он и не рвался особо. Но дело в том, что он по натуре такой, а если ребенка порвет, что делать? Любой родитель потребует уничтожения такой собаки, а собака-то ни при чем, это у нее нутро такое: чересчур бдительный и жестокий. Так что тут хозяин берет на себя ответственность, хочешь чтоб у собаки все было в порядке - не давай ей рвать людей (по крайней мере чужих).

Кстати Кинг и меня кусал. Неоднократно. Но не сильно. Серьезно (без шуточек своих овчарочьих), но не так как чужих. Я всегда этого стеснялась (что своя собака рвет иногда), а потом мне рассказали что хозяева все почти окусаные, особенно кавказцами, алабами и овчами, тока они сие не афишируют.

Я ж не профи, я ж своими соображениями делюсь, а не пртендую на супер-класное знание породы. Знаю, что немцы от восточников отличаются и внешне и по характеру, мне вот немцы больше нравятся, но восточников у меня и не было я не могу о них вообще никаких выводов делать.
Я противопоставляю их для СЕБЯ, я немца хочу, а найти не могу, у нас я даже восточников сейчас не встречаю...
Мне папа вот все грит давай в Мосвку поедем, там поищемся или еще где, но мне кажется что ничего подобного уже не существует. И мне сугубо фиолетово какие там у него крови не крови, штампы, клейма и пр. - мне не выставку водить, мне себе надо для души... И уж конечно накака цена, ни растояние не встанет для меня вопросом если я найду подобного типа собаку, а восточника или западника даром не возьму - не мое это. Просто не мое.

[grey]

Gate,
здесь ему исполнилось пять месяцев и 6 дней. Посмотри. Я к тому, что меня немного удивлял тот факт, что он не похож на других, я думала помесь, так как подарили мне его без документов. Проявила настойчивость и всё-таки удовлетворила своё любопытство. Папашу то сразу записали, а вот мамашу - долго я пыталась увидеть , а потом как узнала, сказала инструкторше нашей на площадке, она оказывается и эту собаку и её хозяина знает. Сказала примесей нет.

а се запаролено.
Прикольный парень. И злой говоришь? Но он маленький еще, он еще не сформировался вовсе. Спина как у Ая, хвост один в один, тока у Кинга короче был по-моему. НОГИ качайте задние поболе, на солнце гуляйте как можно больше.
Ваще клевый песка, сладенький. Тока фотка мелкая. А щас вам сколько?

[grey]

Тош, не сердись, успокойся. Это я просила осветить эту темку. Ну правда, я же всегда писАла, что Грэй другой, вот просто узнать хотелось , вдруг у человека именно такой типаж был, интересно же мне. Хотя насчет рыхлости ушей - наоборот, у Грэя как то одно ухо рано встало

Одно ухо стояло. Второе вставало уже к восьми месяцам, да так и не встало. он его сам иногда поднимал...
А так вообще ходил обычно с опущенными ушами, тока когда присушивался поднимал оба

Тошка, без обид, надеюсь. Я ж грю, мы не професиональные заводчики. У мамы была овча в детстве - Ураган,его бабушка моя беременная мамой из Хабаровска привезла в Челябинск. Им принесли охотничьи колбаски как-то, а он такими вещами не интересовался, а тут у мамы моей подошел и забрал, а через 10 минут умер - они отравлены были (семья довольно известная, были и друзья и недоброжелатели). Мама с детства запечатлилась.
Вот Ураган и Кинг - наши овчи

[grey]

Тошка , выходи а то .... подарка не получишь.... вот

Вобщем ясно, Грэй у меня смесь овчарок двух типов: длинный хвост крепкие уши - от папы, а остальное - мамино Индивидум

Gate, сейчас ему 6,5 мес, фоток ещё не делала.

И вообще,

Фанатично обожаю эту породу. Это именно порода. (Но категорически ненавижу споры, кто лучше, немец или вео, в них я не участник).

Кто-то как Тошка - фанатично обожает восточников, кто-то как Gate - особый типаж немцев, кто-то как я - обожаю собак всяких. Чесслово. Почему выбрала овчарку? Как кто-то сказал на этом форуме (простите, не помню кто) - "для меня моя собака с детства ассоциировалась со словом овчарка" . Как про меня сказано. Когда стала заниматься уже получается вплотную, возникло куча вопросов, страхов и т.д. И теперь я точно знаю - каждая собака - ИНДИВИДУАЛЬНА! Они все самые лучшие. Это не громкие слова, это мои мысли и чувства.
И споры, какая порода лучше - пустая трата времени. Я, например, уже выразила своё восхищение боксерами , так чтож? Если действительно увидела пару раз так сказать в работе, и .... понравились вот и всё Также какими то чертами породы, особенностями можно восхищаться и другими. Может я и не права, не спорю, я совсем-совсем ещё полный чайник в ряду собачников, но повторюсь - это мои мысли.

Мне притом кажется, что это и ни спор никакой был. Я вот спорить не собиралась и не спорила, а выражала свои мысли, стараясь никого не расстроить при этом, хотя знаю прекрасно, что споры эти одно из любимых занятий определенного рода заводчиков. И спорить тут можно до бесконечности и все равно КАЖДЫЙ будет ПРАВ.
Не могу понять только, если я перечисляла качества, которые по моему субъективному мнению отличают восточника от Кинга, как это могло обидеть заслуженного заводчика восточников? Что-то здесь накаленно.

Тема не нравится? В этом я сомневаюсь, скорее не нравится собеседник тебе, Тошка. У меня собаки нет, есть кошатик, так что вернее будет, если я стану писать про котеек.
Ну и ладно, пока

[grey]

Нуууууу , девчонки, вы чегооо?

[grey]

Ну и денёк сегодня

[stary]

Gate,

У Тошки к собаке есть еще суперский кот и много-много птичек и вообще она ко всем относится дружелюбно. Новеньких принимаем тепло Ей на самом деле не нравится тема. Надо чуть-чуть снизить обороты. И выражая свое мнение относительно пород - демать о том, что для кого-то эта порода самая любимая. Я вот боксерист, например. И прекрасно уживаюсь в этой ветке с разнотипными овчаристами Не спорю о том, чего не знаю, а если и знаю, то только понаслышке...