Тритончики. Кто что Знает? Плиииз!

Добрый день! У меня проблема с гребенчатым тритоном! 2 месяца жила нормально, хорошо кушала. Потом на спине выросла шишка. Росла примерно неделю, потом лопнула. Образовалась дырочка, которая тоже стала расти. Отвезла её к ветеринару, сказали развести бледно-розовый раствор марганцовки и растворять в воде лекавис! Когда привезла её домой, она перестала кушать.....и уже 4 дня ничего не ест!! Была ещё активная, а сегодня весь день пролежала на камне. Сейчас она в воде, не шевелится....только воздух хватает........Страшно смотреть......и не знаю, что делать!!!!
Что с ней??

Вот и всё........
Многие говорят, ерунда......тритоны типа рыбок, жалко, но не до слёз. Фигня полная...... Я утром обрыдалась! Даже сейчас слёзы наворачиваются!

Г-н MakarenkOFF, Спасибо большое за совет!! Если заведу себе ещё одного тритона, буду знать к кому обращаться!!

[МиГ]

ну не мучайте себя...у меня жил кажись огнебрюхий....в болоте поймал....жил в аквариуме где то 60х20х30(длина ширина высота),комил блин ПЕЧЕНЬЮ и жрал её прямо с рук,но надо было уезжать в Норильск,а тут у нас холодно.и вообще климат не то,отпустил бедалагу

[МиГ]

Сообщение от Nurrka

Добрый день! У меня проблема с гребенчатым тритоном! 2 месяца жила нормально, хорошо кушала. Потом на спине выросла шишка. Росла примерно неделю, потом лопнула. Образовалась дырочка, которая тоже стала расти. Отвезла её к ветеринару, сказали развести бледно-розовый раствор марганцовки и растворять в воде лекавис! Когда привезла её домой, она перестала кушать.....и уже 4 дня ничего не ест!! Была ещё активная, а сегодня весь день пролежала на камне. Сейчас она в воде, не шевелится....только воздух хватает........Страшно смотреть......и не знаю, что делать!!!!
Что с ней??

------- подхватила какую то бактериальную инфекцию...если это вовремя НЕ засечь....спасти её шанс 1 к 30....надо тщательнее следить,раз в неделю обязательно осматривать самим,раз в месяц возить к ветеринару...

[MakarenkOFF]

Сообщение от МиГ

------- подхватила какую то бактериальную инфекцию...если это вовремя НЕ засечь....спасти её шанс 1 к 30....надо тщательнее следить,раз в неделю обязательно осматривать самим,раз в месяц возить к ветеринару...

Поподробней на этих пунктах, пожалуйста ;).
1. Откуда у вас такая интересная информация, что излечиваемость бактериальных инфекций у гребенчатых тритонов равна 1/30?
2. Как понять фразу "раз в неделю обязательно осматривать самим", если многие бактериальные заболевания приводят к летальному исходу за 5-6 дней?
3. Тритона? К ветеринару? Раз в месяц? Любого? Слова, которые скажет на такое поведение ветеринар - это бонус к рекомендации? ;)

[МиГ]

триттон мля,та же самая(почти рыба) ,читай больше книги и проверяй на личноп опыте,и если ты немного не соображаешь,то наверно болезнь которая приводит к литальному исходу за 5-6 дней....я так думаю будет очень заметна!а просто вот от таких шишек нужно осматривать полностьюи тщательно раз в неделю!

[MakarenkOFF]

[/QUOTE]

триттон мля,та же самая(почти рыба) ,читай больше книги :

Уважемый Миг, вы заблуждаетесь. Пересечение бактериальных заболеваний рыб и амфибий составляет около 3% ;). Т.е. 97% непересечений.

то наверно болезнь которая приводит к литальному исходу за 5-6 дней....я так думаю будет очень заметна!

В большинстве случаев молниеносные формы бактериальных инфекций протекают скрыто, без видимых морфологических изменений. Читайте внимательнее литературу. Точнее даже - просто читайте, для начала можно не очень внимательно.

и проверяй на личноп опыте,и если ты немного не соображаешь,а просто вот от таких шишек нужно осматривать полностьюи тщательно раз в неделю!

На данный момент мой опыт содержания и разведения амфибий - около 17 лет. И он - опыт - не стыкуется с тем, что вы предлагаете делать. Искренне надеюсь, что впредь вы будете столь любезны и станете приводить помимо голословных заявлений какие-то обоснования своих слов.
Ну и негативных эмоций - вполне можно поменьше. Чтобы вас понять, мне совсем необязательно видеть ваши оскаленных, ухмыляющиеся и зубоскрежещие рожицы. Или это прямой перенос ваших реальных эмоций? В таком случае очень рад, что вы столь эмоциональны: для мужчины это редкость.

Ох, спасибо за оперативность и новые интересные подробности! Температуру в аквариуме до +22 понизить смогу. Плот тоже сделать смогу, но перед этим все же постараюсь выложить цифровые фото водорослей с тритоном. Жалко только, что за живым кормом придется ездить-у нас в поселке зоомагазинов вообще нет. А мои рыбы (примерно по 2 года всем) к тритону привыкли и уже не проявляют к нему никакого интереса. Так что в вопросе совместимости будем надеятся на лучшее. Но 23-27 см - это совсем круто! При необходимости в последствии возьму аквариум побольше. Мое решение - зверька оставить! Еще раз спасибо за помощь!

[MakarenkOFF]

Сообщение от Shura Chg

Ох, спасибо за оперативность и новые интересные подробности! Температуру в аквариуме до +22 понизить смогу. Плот тоже сделать смогу, но перед этим все же постараюсь выложить цифровые фото водорослей с тритоном. Жалко только, что за живым кормом придется ездить-у нас в поселке зоомагазинов вообще нет. А мои рыбы (примерно по 2 года всем) к тритону привыкли и уже не проявляют к нему никакого интереса. Так что в вопросе совместимости будем надеятся на лучшее. Но 23-27 см - это совсем круто! При необходимости в последствии возьму аквариум побольше. Мое решение - зверька оставить! Еще раз спасибо за помощь!

Если будете понижать температуру, то про скалярий думайте. Неоны и гурами - еще ничего, но для "скалок" - 22 это уже даже не холод, а настоящий мороз. Им бы 27-28.
До 25-27 см раньше, чем к 3ем-4ем годам, тритон в любом случае не вырастет (и не факт, что вырастет вообще, средняя длина испанца в неволе 18-20 см).
Насчет живого корма: приучайте к мороженому мотылю. Это безопасней, плюс - можно купить большую партию, и не мотаться постоянно в магазин за живым кормом.

Если будете понижать температуру, то про скалярий думайте.

Да, спасибо за совет, но как раз за скалярий я не волнуюсь. Рыбы уже взрослые и вроде чувствуют себя не плохо даже при +21 (было и такое до покупки нагревателя). Дело в том, что они у нас постоянно откладывают икру и у них потом даже вылупляются мальки и плавают пока их сами родители не склюют.

Еще для уверенности я бы хотел с Вашей помощью убедится, что купил именно Испанца. Вот фотографии, о которых мы говорили (там есть возможность увеличить фото при необходимости): http://foto.rambler.ru/users/lindeav/Akvarium/
На них можно увидеть те самые водоросли и самого тритона. Он практически не бывает на дне и постоянно сидит у поверхности воды (даже иногда не высовывая мордочки), что тоже видно. Причем он уже не пытается выбраться из аквариума как в первый-второй день покупки. Нет ли тут ничего аномального в его поведении?
Какое совпадение! У нас дома в горохе как раз развелись гусеницы-грызуны (не знаю как их еще назвать) белого цвета, которые потом превращаются в бабочек похожих на моль. Так вот, тритон ест их с пинцета без проблем, что успокаивает. Но естественно это временное меню! Кстати вот еще вопрос: при наличии выбора, что предпочтительнее покупать для Испанца - мотыля, трубочника или прозрачных личинок комара? Летом кстати можно будет нарыть и дождевого червя.
Ну и, наконец, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу тех самых водорослей (оставить так или же сделать плотик). Спасибо!

[MakarenkOFF]

Рыбы уже взрослые и вроде чувствуют себя не плохо даже при +21 (было и такое до покупки нагревателя). Дело в том, что они у нас постоянно откладывают икру и у них потом даже вылупляются мальки и плавают пока их сами родители не склюют

Если с детства приучины - то еще ничего. Но в любом случае имейте в виду, что вне зависимости от приученности, они в несколько раз чаще болют в холодной воде.

На них можно увидеть те самые водоросли и самого тритона.

Да, молодой испанец. Насколько можно судить по фотографии - самец, но на 100% не ручусь, ракурсов не хватает. Растения (которые на поверхности) - канадская элодея.

Он практически не бывает на дне и постоянно сидит у поверхности воды (даже иногда не высовывая мордочки), что тоже видно.

Изучил первую фото - а какова у вас высота столба воды? Создается впечатление, что для такого молодого тритона - многовато. В см. сколько?

Причем он уже не пытается выбраться из аквариума как в первый-второй день покупки. Нет ли тут ничего аномального в его поведении?
Какое совпадение!

Опять же, на фото видно плохо, но кажется, что хвостовой гребень очень маленький, что свидетельствует, что тритон либо пытается выйти в наземную фазу, либо наоборот - входит из сухопутной в водную. Но опять же - нужны более точные фото.

при наличии выбора, что предпочтительнее покупать для Испанца - мотыля, трубочника или прозрачных личинок комара?

Идеальный корм для испанцев - дождевые черви ;). Дальше по полезности мотыль (тоже личинка комара). Трубочника желательно вообще не давать (быстро вызывает ожирение), коретра (которая прозрачная ;)) - тоже довольно жирная, плюс кормить ей неудобно - плавает в толще воды. Для здорового тритона рацион таков: дождевые черви и мотыль - основной корм. Добавки (раз-два в неделю): куски постного куриного мяса (куриные грудки), морская рыба, кусочки креветок, нежирная говядина, птичья или говяжья (но не свиная) печень.

Ну и, наконец, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу тех самых водорослей (оставить так или же сделать плотик).

Водоросли, конечно, оставлять - они не мешают. Но, учитывая, что тритон, возможно, находится в переходе между наземной и водной фазой (это не точно, сделаете побольше фоток - скажу точнее) лучше поставить плот.

[Igel]

Я преклоняюсь перед Вашим колоссальным опытом в содержании и разведении хвостатых земноводных , г-н MakarenkOFF. Но мои наблюдения часто не совпадают с Вашими описаниями . Моя самка испанского тритона полтора года жила в 20л аквариуме , часто переполненном всякими живородками (гуппи , молли). Т-ра воды поддерживалась 25 град. Летом охлаждал воду только если т-ра приближалась к 30 град . Очень охотно поедает сухой корм для донных рыб (гранулы). При последнем измерении рост был 21 см . Очень упитанная тритониха . Ни разу не болела . Сейчас подарил её приятелю , будет жить в 60 литрах в соседстве с одним карасём.
Пердвижу упрёки в том , что тритон у меня "не жил , а медленно умирал" , но ведь жил и прекрасно рос , несмотря на маленький объём аквы и неподходящие условия.

[MakarenkOFF]

Сообщение от Igel

Я преклоняюсь перед Вашим колоссальным опытом в содержании и разведении хвостатых земноводных , г-н MakarenkOFF. Но мои наблюдения часто не совпадают с Вашими описаниями . Моя самка испанского тритона полтора года жила в 20л аквариуме , часто переполненном всякими живородками (гуппи , молли). Т-ра воды поддерживалась 25 град. Летом охлаждал воду только если т-ра приближалась к 30 град . Очень охотно поедает сухой корм для донных рыб (гранулы). При последнем измерении рост был 21 см . Очень упитанная тритониха . Ни разу не болела . Сейчас подарил её приятелю , будет жить в 60 литрах в соседстве с одним карасём.
Пердвижу упрёки в том , что тритон у меня "не жил , а медленно умирал" , но ведь жил и прекрасно рос , несмотря на маленький объём аквы и неподходящие условия.

Исключний из правил достаточно много. Примеров могу только из своей практики привести множество. У меня дома около 10 лет жили (и живут до сих пор) огненные саламандры. Летом я их регулярно забываю убирать с подоконника, температура воздуха подпрыгивает до 30 с чем-то градусов (в тени), и животинки неплохо себя чувствуют. В лаборатории при менее сильном перегреве огненные умирали у нас пачками.

С аксолотлями похожая фишка - но уже наоборот ;). Когда начинал заниматься ими: дома регулярно умирали от перегрева в 27 градусов, а в лаборатории по неделе жили в тридцатиградусном "бульоне" (наша чудо-Света - лаборантка - регулярно забывала подрубить змеевик).

Давая советы участникам форума - я рекомендую создавать животным оптимальные условия для жизни, чтобы они существовали не в зоне экстримума, а в зоне оптимума для данного вида. Это единственный способ обеспечить животным нормальную жизнь. Варианты, когда животные долго жили в заведомо неподходящих для них условиях - сознательно умалчиваются, чтобы у новичков не было соблазна экспериментировать с жизнью животных, у которых нет возможности поменять себе хозяина.

П.С. По поводу описанных вами условий для тритона - Паша Кочегаров очень любил говорить крайне мудрую и одновременно заумную фразу: "Они зверски мучали животное. Грязно истязали его. Подвергали пыткам всеми возможными и даже невозможными условиями существования. И тот факт, что животное не только выжило, но даже набрало в весе и размножилось, лишний раз свидетельствует о том, что добро сильнее зала. Оно регулярно наказывает зло, сводя на нет одним лишь фактом своего существования все попытки этого зла свести его - то есть добро - в могилу". ;).

В общем-то - так оно и есть.

[Igel]

Сообщение от MakarenkOFF

П.С. По поводу описанных вами условий для тритона - Паша Кочегаров очень любил говорить крайне мудрую и одновременно заумную фразу: "Они зверски мучали животное. Грязно истязали его. Подвергали пыткам всеми возможными и даже невозможными условиями существования. И тот факт, что животное не только выжило, но даже набрало в весе и размножилось, лишний раз свидетельствует о том, что добро сильнее зала. Оно регулярно наказывает зло, сводя на нет одним лишь фактом своего существования все попытки этого зла свести его - то есть добро - в могилу". ;).

В общем-то - так оно и есть.

Я - не зло , я - глупость . Я поверил коварным рыботорговцам , которые наплетут с три короба , лишь бы впарить тебе свой товар.

[MakarenkOFF]

Сообщение от Igel

Я - не зло , я - глупость . Я поверил коварным рыботорговцам , которые наплетут с три короба , лишь бы впарить тебе свой товар.

Речь, разумеется, не о вас лично, а о концепции подхода к содержанию животных в экстремальных условиях ;). Жизнь - она такая, пробъется и прорастет даже там, где по всем теориям должна бы откинуть копытца. Но если есть желание создать животным условия комфорта, то приходится читать/спрашивать/выяснять на собственном опыте. Обидно только, когда хозяин тренируется в содержании животного, а животное в тот же самый момент тренируется в выживании в условиях, созданных хозяином ;). Хозяин-то получит свой опыт в любом случае, а вот для зверушки ее опыт может оказаться последним.

Это опять я!

Если с детства приучины - то еще ничего. Но в любом случае имейте в виду, что вне зависимости от приученности, они в несколько раз чаще болют в холодной воде.

Хорошо иметь ввиду буду, но пока все с рыбами хорошо. Тьфу-тьфу-тьфу! Ни малейшего намека на болезни или какието недуги.

Да, молодой испанец. Насколько можно судить по фотографии - самец, но на 100% не ручусь, ракурсов не хватает.

Хорошо, что купил всетаки относительно устойчивый (насколко понял из этого же форума) к условиям содержания вид. Но самка это или нет мне в принципе все равно, так как особь у меня одна и размножением заниматься не собираюсь. В курсе, что самки больше самцов.

Изучил первую фото - а какова у вас высота столба воды? Создается впечатление, что для такого молодого тритона - многовато. В см. сколько?

Ровно 50 см. Начитан в форуме, что этого многовато. Поэтому специально несколько дней наблюдал как у моего тритошки получается глатнуть воздуха. Справляется с этим "на ура"! На мой взгляд трудностей с этим он не испытывает. Захотел всплыть - всплыл и набрал воздуха с первой попытки.

1) Опять же, на фото видно плохо, но кажется, что хвостовой гребень очень маленький, что свидетельствует, что тритон либо пытается выйти в наземную фазу, либо наоборот - входит из сухопутной в водную. Но опять же - нужны более точные фото.
2) Водоросли, конечно, оставлять - они не мешают. Но, учитывая, что тритон, возможно, находится в переходе между наземной и водной фазой (это не точно, сделаете побольше фоток - скажу точнее) лучше поставить плот.

В любом случае плот будет! Так что тут я спокоен!

Igel: Я преклоняюсь перед Вашим колоссальным опытом в содержании и разведении хвостатых земноводных , г-н MakarenkOFF. Но мои наблюдения часто не совпадают с Вашими описаниями . Моя самка испанского тритона полтора года жила в 20л аквариуме , часто переполненном всякими живородками (гуппи , молли). Т-ра воды поддерживалась 25 град. Летом охлаждал воду только если т-ра приближалась к 30 град . Очень охотно поедает сухой корм для донных рыб (гранулы). При последнем измерении рост был 21 см . Очень упитанная тритониха . Ни разу не болела. Пердвижу упрёки в том , что тритон у меня "не жил , а медленно умирал" , но ведь жил и прекрасно рос , несмотря на маленький объём аквы и неподходящие условия.
MakarenkOFF: Давая советы участникам форума - я рекомендую создавать животным оптимальные условия для жизни, чтобы они существовали не в зоне экстримума, а в зоне оптимума для данного вида. Это единственный способ обеспечить животным нормальную жизнь. Варианты, когда животные долго жили в заведомо неподходящих для них условиях - сознательно умалчиваются, чтобы у новичков не было соблазна экспериментировать с жизнью животных, у которых нет возможности поменять себе хозяина.

Самый грамотный подход! Еще раз спасибо за помощь! Буду задавать вопросы по мере их возникновения. Позже зайду на форум и расскажу как там дела у моего тритошки.

[MakarenkOFF]

Ровно 50 см. Начитан в форуме, что этого многовато. Поэтому специально несколько дней наблюдал как у моего тритошки получается глатнуть воздуха. Справляется с этим "на ура"! На мой взгляд трудностей с этим он не испытывает. Захотел всплыть - всплыл и набрал воздуха с первой попытки.

Тут еще один момент. Следите, чтобы он не только нормально забирал воздух, но и не худел при регулярном кормлении. На "всплытие" молодые тритоны тратят изрядное количество энергии (собственно, самый ресурсоемкий процесс в их жизнедеятельности при высоком столбе воды). Если начнет худеть - уровень воды, все же, желательно снизить.

Тут еще один момент. Следите, чтобы он не только нормально забирал воздух, но и не худел при регулярном кормлении. На "всплытие" молодые тритоны тратят изрядное количество энергии (собственно, самый ресурсоемкий процесс в их жизнедеятельности при высоком столбе воды). Если начнет худеть - уровень воды, все же, желательно снизить.

Хорошо буду обращать на это внимание! Пока похудения не замечал.

Здраствуйте, MakarenkOFF! У моего испанского тритона за один только вечер раздуло живот и теперь он плавает как поплавок и с трудом может нырнуть на несколько сантиметров в воду. В начале форума Вы уже сталкивались с подобным вопросом:

Подскажите, пожалуйста, люди!
1) Я купила вчера двух гребенчатых тритоних и уже дома рассмотрела, что с одной из них что-то не так. Она плавает, как поплавок, неестественно раздутая, нырнуть не может, только переваливается с боку на бок. Я понимаю, что мне, как чайнику, подсунули некондицию, но с этим теперь нужно что-то делать, жалко животную.

На поверхности плавать может - условно - по трем причинам
1. Вздутие кишечника из-за неправильного питания
2. Какое-то другое заболевание
3. У тритона закончилась водная фаза существования, и он должен перейти в наземную, но не переходит, потому что некуда выбраться.

Но не стало понятно какие меры предпринимать. Про вариант номер 3 понятно, что нужен плот и он уже есть и тритон вместо того, чтобы вылезти на него пытается себя наоборот "засунуть" под мои плавающие водоросли, которые Вы видели. То есть вроде не стремится к вплытию, а наоборот. Могу отметить, что за несколько дней до "всплытия" тритон поленял. А еще по неосторожности уже за день до "всплытия" он возможно был перекормлен матлем. Что можно попытаться сделать своими силами, если у меня первые два случая?

Хех, похоже самый безобидный вариант! Ведь говорю матери: "НЕ КОРМИ ты рыб!". Так все равно возмет и навалит им туда от души! Ну что с ними (женщинами) поделаешь ё-моё!? При всем при этом абсолютно не соображает скольо надо той или иной особи (да и еще в зависимости от ее возраста)! Тритон был просто перекормлен, сейчас слава богу он вроде уже в норме.