Хочу перевести с сухого на натуралку... Ваше мнение?

[roy]

Здравствуйте, уважаемые собеседники! Вот задалась вопросом, а не перевести ли своего пожилого друга - ему уже восьмой год, на натуральный корм. Думаю под старость уже не нужно столько белка и жиров, сколько содержиться в сухих кормах. Да и с почками по ходу дела у нас проблемы... Наверное после лептоспироза...
Хочу подсадить своего Роя на каши, овощи и кисломолочные продукты. Да и побаловать его охота, после того как чуть не потеряли.
Но не уверена в правильности своего решения.
С удовольствием бы выслушала Ваши мнения по этому поводу. Как Вы считаете? Уверена в Вашем опыте, помогите, посоветуйте, пожалуйста!!!

[Симба]

такие вопросы нужно решать с ветеринаром, учитывая состояние здоровья собаки.
смена метода кормления - всегда стресс для организма.
если проблемы с почками, то можно попробовать лечебный корм, если в возрасте, то практически у всех производителей есть линейки кормов для пожилых собак.
просто некоторые проблемы с почками могут исключать из рациона кисломолочку, другие - рыбу, ну и т.д.
т.е., осторожнее надо быть.

[-dingo-]

Полностью согласна с Симбой. roy, а на данный момент кроме сухих кормов вы Рою ничего не даете?

[ЕленаБо]

roy, а что конкретно с почками у вас? Почечная недостаточность? Спрашиваю, потому что при некоторых ее видах ограничение количества белка (тем более полное исключение) - не показано. Это почечная недостаточность с азотемией. А вот фосфор в корме необходимо ограничивать в любом случае и т.д. Сможете вы сами подбирать правильный состав пищи? На мой взгляд, переводить больное старое животное на новое питание не надо. Вам только заболеваний ЖКТ сейчас не хватает... Вы же Хиллсом кормили? У них есть диета при заболеваниях почек K/D со сниженным содержанием белка и т.д. А побаловать можно такими же консервами, их цена - как раз для баловства )))

[roy]

Если честно, я уже кормлю натуралкой. Просто че то так жалко его стало... С почками врачи сами не знают что! Эпопея наша продолжается... Недели 3 назад начал опять писаться, происходит недержание мочи сразу после кормления и во сне мог налить даже не проснувшись. Перед этим ездили к врачу, делали узи почек, печени и т.п. ... Делали рентген позвоночника в области поясницы. Никто ничего не увидел. А через 2 дня началось! Дошло до того, что выходили остатки мочи с кровью. Анализы показали ( по словам врача) воспаление мочевого пузыря, цистит. Сейчас пропили курс антибиотиков и вроде получше. Анализы хорошие, в смысле, ничего не показали... Но терпеть он все равно долго не может и иногда все равно во сне может чуть - чуть оконфузиться... Может кормить его гречкой, рисом, овощами + витамины? Так его жалко... Задудонил нам белые паласы, пришлось выкинуть, некоторые умники намекают на усыпление! Я им говорю:
"...а если вы на старости лет начнете под себя ходить?! Ваши дети вас в дом престарелых сдадут или к праотцам отправят?!!!"
Но мы еще ого-го!!! Выясняем отношения со всеми окрестными кобелями, охраняем, лезем обниматься к маме (ко мне)... Просто хочу быть уверена, что даю ему именно еду, а не какой то суррогат. Что-то в последнее время сомнения берут по поводу сухого корма...

[Симба]

недержание у собаки именно от перевода на натуралку. когда собаки её едят, жидкостей всегда больше. а если учесть больные почки и слабый мочевой пузырь, то натуралкой вы только все усугубляете, тем более, если неизвестно что с почками вобще. если ХПН, то пр ней нужна диета такая, что шаг в сторону - расстрел и добавление в рацион какого-нибудь продукта в мизерной дозе приводит к тому, что смерть животного может наступить в течение часов.

анализ крови и мочи вы делали?

[roy]

Симба, Вы меня не так поняли или я сумбурно объяснила... Писаться начал при сухом корме. Натуралкой кормлю дней 5-6. ХПН - это я так понимаю хроническая почечная недостаточность? Но на УЗИ почек все в норме??? Врач сказала надо УЗИ мочевого пузыря сделать.
Анализы делали и крови и мочи. Все нормально, не считая на днях вылеченного ( надеюсь) цистита. После праздников поедем опять к врачу.
Ну в-общем я вообще потерялась! Думала.что делаю как лучше... Все таки натуральный продукт...

[Симба]

натуральный продукт не всегда хорошо, к сожалению..
ХПН по УЗи не определяется, определяется по анализам. как у нас веты умеют читать анализы, я убедилась на собственном опыте (ЛенеБо рассказывала).

дай бог, чтобы это был цистит, но цистит вызывает боли и частое мочеиспускание. если речь идет о хроническом цистите пожилых собак, то при нем частота мочеиспусканий не нарушается, вызывается этот цистит частыми кровотечениями в мочевом пузыре.
а причинами цистита могут быть: простуда, от лежания на сквозняке, холодном полу, МКБ, инфекции, новообразования и т.п.
причину то усановили? ведь её надо в первую очередь устранять

[roy]

Сообщение от Симба

ХПН по УЗи не определяется, определяется по анализам. как у нас веты умеют читать анализы, я убедилась на собственном опыте (ЛенеБо рассказывала).

Вот это то меня и пугает!!!
Причину цистита не назвали...
Симба, а какие анализы могут выявить ХПН ?
Вот поеду после 4-го мая и не отстану от них!
Но если сейчас он перестал непроизвольно мочиться, то значит Ципролет помог, а раз антибиотики помогли, следовательно был воспалительный процесс. Я так... думаю... Хотя на прогулке стал очень медлительный, поникший, как будто ему 100 лет.

Никогда, никогда, никогда больше не заведу собаку!!!!!!
Не могу смотреть, как они мучаются! Переживаю по любому поводу! Уже сил никаких нет - моральных....

[воробей]

Никогда, никогда, никогда больше не заведу собаку!!!!!!
Не могу смотреть, как они мучаются! Переживаю по любому поводу! Уже сил никаких нет - моральных....

Ну-ну, не надо так...Это понятно, что вы устали от переживаний...У нас был чау, со щенка диагноз-стафилокок и стрептокок крови(не в одной клинике делали подтверждение), всю жизнь его лечили( много советчиков говорило об усыплении) умер от рака в 11 лет(после операции 2 месяца прошло),тоже винила себя в незнании ветеринарии, а болячки одна за другой перли...Думала не заведу собаку, не могу на страдания смотреть...а теперь снова две собаки, и у одной из них проблемы и проблемы( подобрали на улице). Крепитесь, все будет хорошо!

[roy]

Нет, Воробей! С нынешнем уровнем состояния ветеринарии мне уже ничего не хочеться! Сидишь с собакой дома, видишь что явно что-то у него болит, вот смотрит он на меня своими огромными глазами. а я на него... И чего?!!! Ну не знаю я чем ему помочь!!! Тут должно быть все четко:
Собака , у которой проблемы со здоровьем - ветеринар, который знает как решить эти проблемы - хозяин, четко выполняющий все рекомендации врача!
Вот залог успеха!
А у нас все происходит методом "тыка"! Я не хочу быть молчаливым наблюдателем гибели своего члена семьи! Все, хватит! Дай бог, протяну своего Роя подольше и хорош! Выдохлась...

[воробей]

Собака , у которой проблемы со здоровьем - ветеринар, который знает как решить эти проблемы - хозяин, четко выполняющий все рекомендации врача!
Вот залог успеха!

На 100% верно! У нас такой ветеринар есть, но его небыло, когда я точно так же ,сходила с ума от неизвестности.

[Симба]

royопределяется анализом крови и мочи.
Конечно, если воспаление было, а потом и антибиотики, тут любой будет выглядеть на сто лет((( если помогло и все прекратилось, то слава богу)) значит, поправляется.

[roy]

Симба, у нас история. если поподробнее такая:
30 октября - 1,5 часовой эпиллептический приступ, лептоспироз. вылечили.
И вот начал под себя ходить. Сама проколола цефтриаксон. Стало намного легче, но кололи 3 дня, больше не дался. Аж огрызается! Видать не долечили. Потом стали появляться у него болевые симптомы где то в области живота или поясницы. поехали к врачу, но никто ничего не увидел. И через 2 дня после врача у нас начались опять эти проблемы с недержанием. Вобщем понятно, что ничего не понятно. Сейчас вроде нормально ТТТ. Но выгуливаем 3-4 раза в день.

[iva-olga]

Если собака уже не молодая и к тому же имеет проблемы со здоровьем.В случае с Вашей собакой,у которой проблемы с мочевым пузырём или не дай бог,почками.Ваш переход на натуралку только прибавит и Вам и Вашей псине дополнительные проблемы.Не говоря про элементарные-то запор,то наоборот понос,то будет не хватать что-что из веществ,то переизбыток.А в связи с ним опять,получите не регулярный стул и мочеиспускание.У многих,особенно известных и ведущих/например Роял-канин,Ойкануба,Педигрипал/ производителей сухого собачьего питания есть классификации-для щенков,для крупных собак,для мелких,для толстых/диетический вариант/и для собак-пенсионеров,так сказать-сеньёров.Вот это Вашей собаке подойдёт на 100%.А Вам чёткое время и чёткая доза кормления облегчит жизнь.А со стола лишь добавки к этому питанию-овощи и фрукты.У меня была лабрадорша.У неё тоже где-то в 6-7 лет была такая проблема.Воспаление моче-половой системы,моча с кровью и пр.Прошли большой курс лечения антибиотиками.Если псина болела,особенно сильно и уже вылечилась,у неё может остаться слабый мочевой пузырь.А уж у пенсионеров это почти норма.Так вот от этихъ дел существуют таблетки,которые укрепляют мышцы мочевого пузыря.Эти таблетки нужно будет принимать регулярно в течении уже всей жизни.Всё как у людей.Пройдите курс лечения от воспалений,а потом поддерживающие препараты.Поправляйтесь!

[roy]

iva-olga , спасибо за отзыв. О поддерживающей терапии узнаю только от Вас! А не от врачей, к сожалению... Скажите пожалуйста, как эти таблетки называются. Буду очень благодарна! Может это на самом деле облегчит нам жизнь.
Сейчас, по совету ЕленыБо кормим Хиллсом для собак с заболеванием мочевого пузыря. Но очень часто опять начинается обострение: моча с кровью, бегание каждые три часа на улицу. Потом вроде ничего, а через несколько дней снова та же история. Уже бешусь и крою матом ( шепотом) врачей.

[Симба]

я подозреваю, что речь идет о препарате типа палина человеческого. если увижу в ближайшие дни соседку (у неё кобель старенький, кастрат, спасаются от беды тоже таблетками такими), спрошу обязательно и напишу.

[roy]

Буду очень признательна Симба Вам и другим за помощь! Так как на врачей что-то у меня надежды никакой...

[Natty23]

Может имеется в виду препарат пропалин, назначается при недержаниях практически любой этиологии.
Но нужно советоваться с врачём.

[iva-olga]

Я завтра-послезавтра обязательно зайду к соседскому ветеринару,спрошу про таблетки,которые моя псина принимает.Дело в том,что сейчас моя собака живёт у бывшего мужа в другом городе.Мне проще всё узнать у врача.Заодно про курс антибиотиков,в карточке нашей псины должно всё остаться.Но думаю в первую очередь надо по анализам установить ,какая именно инфекция его мучает.Потом похоже что Вам выпишут пройти курс антибиотиков.Главное не запускать,и если цистит,то не дай бог и на почки может перекинутся.А псинка Ваша судя по Вашему письму уже давно мучается,бедная.Потом ей снова нужно будет сделать анализы,что инфекции больше нет.Вот тогда после всего лечения-пожизненно укрепляющие.Нам,например выписали по 2 таб. в день.Когда всё стало ОК,мы попробовали уменьшить дозу.Стали потом по одной таб. давать-сработало,собака не подписивала.Попробовали позже давать через день-не получилось,начала во сне после себя лужицы оставлять.Так и оставили по 1 таблетке в день.Это стала её норма.
Почитайте ещё этот сайт.Может что-нибудь для Вашей псины полезного отыщете.
Ссылок здесь не будет.