Конечно!!!! А как? Все люди братья, добрые, хорошие, отзывчивые! Это не оптимизм это слабоумие.
M.R.Borman
30.05.2004, 21:26
Originally posted by Тома@May 30 2004, 07:24 PM
Все люди братья, добрые, хорошие, отзывчивые! Это не оптимизм это слабоумие.
Все люди!!!
Люди, они и есть люди..., а что такое хорошо и что такое плохо..., так то только бабушка говорит..., и, почему-то, обычно "на двое" :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Ангелина
30.05.2004, 21:49
Originally posted by Тома@May 30 2004, 07:04 PM
Да хватит вам доказывать очевидные вещи. Просто Золотце написала в момент отчаяния, это был крик души. А на самом деле так не думает. Это просто юношеский максимализм. Ну попались на пути 1-2 гадких человека и все...... мир жесток и груб.
Самое страшное, что человек ко всему привыкает как к хорошему, так и к плохому.
Надо быть оптимистом на двух уродов приходится один хороший человек.
Вот и я говорю что в момент отчаяния. Просто так ни с того ни с сего было бы странно
Ангелина
30.05.2004, 22:27
Человек опаснее любого хищника. И всеяднее любой свиньи. Короче страшная штука :да!:
я на даче видела как мальчик маленького ягнёнка на верёвке таскал и дёргал за ноги..А он кричит бедный, а вырваться не может :грустный:
Золотой
31.05.2004, 06:26
Я так сказала потому, что так действительно есть. Пожалуй, один достойный человекиз всех кого я знаю это моя бабушка, но она говорят в молодости дел натворила, так что.... Возомнив себя зарями природы, мы решили, что можем природу убивать, заваливать её мусором, отстреливать животных, собирать редкие из КК растения? Скажи, уважаемая Ангелина, ты никогда в жизни не мусорила на улице? Если нет то ты святая надо признать... :ангел:
M.R.Borman
31.05.2004, 09:47
Originally posted by Золотой@May 31 2004, 04:26 AM
Скажи, уважаемая Ангелина, ты никогда в жизни не мусорила на улице? Если нет то ты святая надо признать... :ангел:
А если да, то расстрелять немедленно :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
К чему доводить все до абсурда??? :сумасшедший:
Ангелина
31.05.2004, 10:24
Originally posted by Золотой@May 31 2004, 04:26 AM
Я так сказала потому, что так действительно есть. Пожалуй, один достойный человекиз всех кого я знаю это моя бабушка, но она говорят в молодости дел натворила, так что.... Возомнив себя зарями природы, мы решили, что можем природу убивать, заваливать её мусором, отстреливать животных, собирать редкие из КК растения? Скажи, уважаемая Ангелина, ты никогда в жизни не мусорила на улице? Если нет то ты святая надо признать... :ангел:
Извиняюсь, я на улице не мусорю. Я все фантики кладу в карман. и вообще я на улице не ем. А жизнь моя всего 11 лет. и это не значит что я :ангел:
Ангелина
31.05.2004, 10:31
Originally posted by Золотой@May 31 2004, 04:26 AM
Я так сказала потому, что так действительно есть. Пожалуй, один достойный человекиз всех кого я знаю это моя бабушка, но она говорят в молодости дел натворила, так что.... Возомнив себя зарями природы, мы решили, что можем природу убивать, заваливать её мусором, отстреливать животных, собирать редкие из КК растения? Скажи, уважаемая Ангелина, ты никогда в жизни не мусорила на улице? Если нет то ты святая надо признать... :ангел:
В мире найдётся ещё 10000 человек которые не мусорят. про всех людей говорить можно только тогда когда отправишься в кругосветное путешествие и побываешь в каждом доме.
А человек в конце концов ГРЕШЕН со времён Адама и Евы. надо признать. Но это не значит что хороших людей нет. Я повторяю что БЕЗГРЕШНЫХ НЕТ, а ХОРОШИЕ ЕСТЬ
Ангелина
31.05.2004, 10:36
И вообще если бы в мире были только плохие люди которые уничтожают природу от неё ничего бы не осталось. Но есть хорошие люди которые природе помогают. Разводят исчезающих зверей и выпускают на волю. Сажают новые деревья.
В конце концов вывод напросился один:чтобы спасти природу надо истребить людей и оставить зверюшек и цветочки :сердитый:
Ангелина
31.05.2004, 10:43
Не надо путать понятия "человек который ни разу ни поступил плохо" и "хороший человек".
И вообще в раю больше радости от покаявшегося грешника чем от 12 праведников. Господь хочет чтобы все спаслись. Он для этого и искупал наши грехи на кресте :грустный:
Ангелина
31.05.2004, 10:48
Такое странное отношение к роду человеческому надо лечить у психолога...Не спроста...А отвечать за ВСЕХ ОДНОМУ тоже ПЛОХО. Одному Господу всё видно...А человек про всех отвечать не может никак. Если это просто отрицательные эмоции почему они так затянулись?
Ангелина
31.05.2004, 11:03
Я заглянула в тему "Собачья жизнь". Золотой написала что в мире зла больше чем добра. Так кто же с этим спорит?! :привет!: Просто я думала что золотой считает что добра в мире нет ВООБЩЕ! А если так как там написано то это правда :да!:
Чучик
31.05.2004, 11:12
Originally posted by Ангелина@May 30 2004, 10:56 AM
Любить надо ВСЕХ!
:реверанс:
Если честно, то любить "всех" - значит не любить никого!
И пусть говорят, что нельзя "осуждать", это есть обратная сторона идеализация, что потом сам будешь в ситуации, когда придется ТАК поступить...
Насчет тех ветеринаров могу сказать, что они, вероятно, просто не могли компетентно помочь птицу спасти. Деньги они хотели получить, как страховку, что птицу потом просто не выкинут на помойку. //По ряду причин я частый посетитель вет.клиник... Единственно, что в нашем городе квалифицированных и думающих специалистов, которые еще любят животных и понимают состояние владельца, можно пересчитать по пальцам и обойтись двоичной системой. И как они еще не швыряются в посетителей тяжелыми предметами?
То принесут котенка с внутренним кровотечением - накормили курьими когтями, то собаку с открытым переломом 3х-дневной давности, то у дога приходится выковорить полведра каши из пещевода. Одна мадама пришла с запущенной МБК, узнав, что за лечение НАДО ПЛАТИТЬ!!! (вот такое хамство), оставила кота во дворе (за усыпление тоже деньги нужны) и удалилась... Девочки кота откачали, выходили (бедняга пережил 3 катетеризации, 6 проколов /или 7/, неделю был под капельницами. А эта дама, узнав что кот жив, вместо благодарности, грозила всеми карами, это же ЕЁ кот, как они имели право им распоряжаться, он бы и сам умер... Понятно, что её послали и очень далеко, А бабке с котом - что-то там было с надкостницей у зуба, кота оперировали и зачищали около 2х часов 2 врача и 2 практикантки, взяли только 11 руб. с копейками - стоимость наркоза, за который надо отчитываться... //
И, все-таки, хороших людей больше! Зло, гадость, мерзоть - заметны... А добрые поступки - их и не заметно... воспринимаются как должное :друзья на веки!: На том свете - всё припомнят и просчитают!
Ангелина
31.05.2004, 11:18
Собаки даже если бы люди и были такими мерзкими любят людей и преданны им. Но что люди "мерзкие" слишком сильно сказано. Люди плохие может быть. Но обвинять в "мерзозти" к примеру христиан некрасиво :грустный: Все люди грешные, плохие, но эти качества надо в них прощать. Если из за недостатков человека его достоинств не замечать...А говорить, что собака лучше человека тоже не совсем хорошо. Собака это собака. Мании собачников в их любви к собакам я не разделяю.
ЛИЧНО мне кажется абсурдным сравнивать в благородстве и доброте два абсолютно разных существа (человека и собаку)! Да простят меня собачники, но разве люди не могут бескорыстно кого то спасти?! Когда обрушился Трансваль парк девочка спасла ребёнка в холодной воде. Да и вообще человек может совершить такие хорошие поступки на которые собака не способна.
Ангелина
31.05.2004, 11:21
Любовь к собакам должна основываться на любви ко всему живому в том числе и к человеку. Если не так то это опасная комбинация :сердитый: .
Titiyo
31.05.2004, 11:27
Вот тут на днях была ужасная,дождливая погода!Да?Я живу в Москве.И вот от бабушки утром рано выезжала в институт и когда проезжала мимо такого...,вижу дворняги наверное штук 6-7,лежат на противной,мокрой и холодной...траве!И дворняги сами все мокрые,грязные...мне их так жалко стало! Чтобы такого не было навеное надо в России наводить поряк!Строить приюты и т.п.,ну например как в Америке,Германии и вообще в Европе!Такие правила ввести,что ты отвечаешь за своего живоного,платишь,ходишь с савочком и убираешь...,НЕ ВЫГОНЯЕШЬ на улицу,как некоторые делают,сначало хаводят,а потом...ну и т.д. :я протестую!:
Grazier
31.05.2004, 12:30
М-да... Интересно темка развивается.
Если честно, в общем и целом я согласна с Золотой. А насчет помощи животным - есть такое высказывание: "Альтруизм - наивысшее проявление эгоизма".
Но ничего тут не поделаешь на самом-то деле. Не прыгать же всем с обрыва. Да, люди такие. Все так и останется. Надо просто жить.
Ангелина
31.05.2004, 14:28
всё таки не всё плохое :неуверенный: . Хорошее тоже есть :улыбка: . Просто хорошее надо поискать, а плохое и так всё время видишь.
Моя собственная бабушка выкинула котёнка когда он заболел :плач: .
Не дожили ещё до тех времён когда всё будет хорошо. Люди сейчас какие то озлоблёные, нервные...А в Корее говорят ходят и улыбаются, друг другу помогают...
Зато собак ЕДЯТ!!!! :сумасшедший: :сумасшедший: :плач:
Ангелина
31.05.2004, 14:34
Давайте жить дружно :друзья на веки!: ! И хотя бы самим стараться стать чуточку лучше. Тогда хороших людей будет больше :улыбка: .
И замечайте друг в друге побольше достоинств, а не недостатков и плохих поступков. Легче будет. Будет видно, что в этих "мерзких и отвратительных" людях ещё осталось что-то хорошее (я не кого то конкретно имею ввиду...просто Золотой сказала что все люди такие..)
Ангелина
31.05.2004, 14:38
Originally posted by Чучик+May 31 2004, 09:12 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Чучик @ May 31 2004, 09:12 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ангелина@May 30 2004, 10:56 AM
Любить надо ВСЕХ!
:реверанс:
Если честно, то любить "всех" - значит не любить никого!
И пусть говорят, что нельзя "осуждать", это есть обратная сторона идеализация, что потом сам будешь в ситуации, когда придется ТАК поступить...
Насчет тех ветеринаров могу сказать, что они, вероятно, просто не могли компетентно помочь птицу спасти. Деньги они хотели получить, как страховку, что птицу потом просто не выкинут на помойку. //По ряду причин я частый посетитель вет.клиник... Единственно, что в нашем городе квалифицированных и думающих специалистов, которые еще любят животных и понимают состояние владельца, можно пересчитать по пальцам и обойтись двоичной системой. И как они еще не швыряются в посетителей тяжелыми предметами?
То принесут котенка с внутренним кровотечением - накормили курьими когтями, то собаку с открытым переломом 3х-дневной давности, то у дога приходится выковорить полведра каши из пещевода. Одна мадама пришла с запущенной МБК, узнав, что за лечение НАДО ПЛАТИТЬ!!! (вот такое хамство), оставила кота во дворе (за усыпление тоже деньги нужны) и удалилась... Девочки кота откачали, выходили (бедняга пережил 3 катетеризации, 6 проколов /или 7/, неделю был под капельницами. А эта дама, узнав что кот жив, вместо благодарности, грозила всеми карами, это же ЕЁ кот, как они имели право им распоряжаться, он бы и сам умер... Понятно, что её послали и очень далеко, А бабке с котом - что-то там было с надкостницей у зуба, кота оперировали и зачищали около 2х часов 2 врача и 2 практикантки, взяли только 11 руб. с копейками - стоимость наркоза, за который надо отчитываться... //
И, все-таки, хороших людей больше! Зло, гадость, мерзоть - заметны... А добрые поступки - их и не заметно... воспринимаются как должное :друзья на веки!: На том свете - всё припомнят и просчитают![/b][/quote]
Любить всех действительно значит не любить никого. Но и осуждать всех тоже невозможно. с этими "всеми" не разберёшься-до них не достать. Делать что-то можно только с конкретными людьми. Осуждать, любить, дружить...
Извиняюсь меня что-то совсем понесло :я смущен:
Симба
31.05.2004, 16:51
Originally posted by Ангелина@May 31 2004, 09:18 AM
Собаки даже если бы люди и были такими мерзкими любят людей и преданны им. Но что люди "мерзкие" слишком сильно сказано. Люди плохие может быть. Но обвинять в "мерзозти" к примеру христиан некрасиво :грустный: Все люди грешные, плохие, но эти качества надо в них прощать. Если из за недостатков человека его достоинств не замечать...А говорить, что собака лучше человека тоже не совсем хорошо. Собака это собака. Мании собачников в их любви к собакам я не разделяю.
ЛИЧНО мне кажется абсурдным сравнивать в благородстве и доброте два абсолютно разных существа (человека и собаку)! Да простят меня собачники, но разве люди не могут бескорыстно кого то спасти?! Когда обрушился Трансваль парк девочка спасла ребёнка в холодной воде. Да и вообще человек может совершить такие хорошие поступки на которые собака не способна.
да, например выкинуть хозяина на помойку когда он состарился/заболел или просто разозлил.
не надо говорить на что способны собаки если вы не знаете каких-то примеров. у меня дедушке собака жизнь спасла в войну ОСОЗНАННО, когда люди мимо проходили.
собака никогда не предаст[B], что не задумываясь сделают многие люди
да уж это действительно абсурдно сравнивать собаку и человека, они действительно разные, только отличия - не в пользу людей.
GHosT HBT
31.05.2004, 17:50
"История превратилась в легенду, легенда превратилась в фарс, ну а потом и анекдоы всякие пошлые пошли" (с) Гоблин.
Человеком надо быть, а не животным, а всё остальное - альтруизм, эгоизм, забота обо всём или о себе любимом - трёп всё это... Животные тоже убивают, гадят, разносят болезни и делают немалое количество неблаговидных поступков, при этом в качестве оправдания все почему-то говорят что-де они не разумные не ведают, что творят, но ведь они занимают в природе определенную нишу, также как и человек. И если человек делает что-либо то все это входит в план создателя этого мира и именить баланс или нарушить равновесие, поверьте человечество не способно даже если бы очень захотело этого...
Симба
31.05.2004, 18:02
только без человека этим самым животным жилось лучше.....
"..цивилизация погубит человечество..."
человек - по природе разрушитель...сам себе всё портит..и окружающую среду...и войны всякие устраивает...и какает у себя в подъезде..хотя туалет пользоваться обучен...и убивает ради удовольствия/денег/власти..а не ради пропитания или защиты..
болезни всякие появились из-за человеческой нечистоплотности во всех смыслах...лет эдак 1000 назад о таких и не слышали...
а животные= природа=естественный отбор и гармоничное сосуществование видов...
GHosT HBT
31.05.2004, 18:17
Человек часть этой среды и не нам судить на фига он в этой среде нужен и какую роль в природе он выполняет. В качестве примера подумайте над смыслом существования мух, комаров и кишечных бактерий...
Тома
31.05.2004, 19:31
"- А какая от этой картины польза?
- От этой картины очень большая польза, она дырку на обоях закрывает!"
Все мы на этой земле выполняем какую-то миссию.
Mariyka
31.05.2004, 20:07
Originally posted by Золотой@May 31 2004, 06:26 AM
Я так сказала потому, что так действительно есть. Пожалуй, один достойный человекиз всех кого я знаю это моя бабушка, но она говорят в молодости дел натворила, так что.... Возомнив себя зарями природы, мы решили, что можем природу убивать, заваливать её мусором, отстреливать животных, собирать редкие из КК растения? Скажи, уважаемая Ангелина, ты никогда в жизни не мусорила на улице? Если нет то ты святая надо признать... :ангел:
Ага, если человек мусорит на улице, то он самый настоящий гад!
Mariyka
31.05.2004, 20:10
Originally posted by Grazier@May 31 2004, 12:30 PM
А насчет помощи животным - есть такое высказывание: "Альтруизм - наивысшее проявление эгоизма".
К размышлению - в "настоящей", не тронутой цивилизацией природе нет места не только альтруизму, но и простейшему состраданию. В ней все до цинизма практично...
Чучик
31.05.2004, 20:10
Originally posted by Ангелина@May 31 2004, 09:28 AM
Моя собственная бабушка выкинула котёнка когда он заболел :плач:
И она после этого осталась жива?
Чучик
31.05.2004, 20:16
Originally posted by Симба+May 31 2004, 11:51 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Симба @ May 31 2004, 11:51 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Ангелина@May 31 2004, 09:18 AM
Собаки даже если бы люди и были такими мерзкими любят людей и преданны им. Но что люди "мерзкие" слишком сильно сказано. Люди плохие может быть. Но обвинять в "мерзозти" к примеру христиан некрасиво :грустный: Все люди грешные, плохие, *но эти качества надо в них прощать. Если из за недостатков человека его достоинств не замечать...А говорить, что собака лучше человека тоже не совсем хорошо. *Собака это собака. Мании собачников в их любви к собакам я не разделяю.
* ЛИЧНО мне кажется абсурдным сравнивать в благородстве и доброте два абсолютно разных существа (человека и собаку)! Да простят меня собачники, но разве люди не могут бескорыстно кого то спасти?! Когда обрушился Трансваль парк девочка спасла ребёнка в холодной воде. Да и вообще человек может совершить такие хорошие поступки на которые собака не способна.
да, например выкинуть хозяина на помойку когда он состарился/заболел или просто разозлил.
не надо говорить на что способны собаки если вы не знаете каких-то примеров. у меня дедушке собака жизнь спасла в войну ОСОЗНАННО, когда люди мимо проходили.
собака никогда не предаст, что не задумываясь сделают многие люди
да уж это действительно абсурдно сравнивать собаку и человека, они действительно разные, только отличия - не в пользу людей.[/quote]
А как же кошка спасла человеческого ребенка во время землетрясения в Мехико? Она легко могла бы выбраться через лаз, но она там лежала, согревая ребенка, и они дождались прихода спасателей. А сколько собак приводили других людей к своим хозяевам, попавшим в беду? К другим животным?
Ангелина - А буддистов, к примеру, которые НЕхристиане - тады не грешно обвинять в мерзости? :ну-ну!:
Armonia
01.06.2004, 23:22
Ой, от этой софистики прямо голова кругом пошла. Не суди, да не судим будешь. Кто может сказать, что он пророк на земле? Плохой в твоем понимании, не знайся с ним. А победить человеческую натуру еще никому не удавалось, даже самому человеку