Ещё год назад, несмотря на то, что в моей семье жил красавец-кот, я ничего толком не знал ни о кормлении кошек и уходе за ними, ни о психологии кошек, а уж об их здоровье и говорить нечего.:я смущен: Но я был твёрдо уверен, что мы с супругой сделали доброе дело, забрав малыша с улицы. Точно также я был уверен в том, что Ричард живёт лучше всех котов. Накормлен, напоен, к ветеринару свозят, когда заболеет, свободный выгул. Как же я был неправ.
Я не буду говорить сейчас о корме или вычёсывании. И не о визитах к врачу хочется мне поднять тему. Одиночество. О нём... о кошачьем одиночестве я хотел поговорить. Сейчас у меня дома бегают два котёнка (впрочем, на котят они уже мало похожи, выросли), и именно теперь я вижу разницу в жизни Ричарда и этих котят. Насколько Чип и Дейли ухаживают и беспокоятся друг за другом, насколько они любят друг-друга, настолько Ричард был одинок.
При всей своей любви и заботе, даже если хозяин находится постоянно с котёнком, человек не может дать ему полноценного общения, обучения и игр. Мы не можем им уделять постоянно внимание или не всегда понимаем их. И только в обществе себе подобных котята развиваются нормально.
Ричарду повезло, что период его одиночества был очень коротким, он быстро "вышел в свет". А как живётся тем одиноким котейкам, хозяева которых на работе, а сами они никогда или очень редко, на шлейке, выходят погулять? Будьте уверены, одиночество скажется на характере котёнка. Возможно я стал слишком категоричным, но всё-равно считаю, что в городских условиях, когда свободный выгул смертельно опасен, в семью надо брать не менее двух котят.
Или я не прав?
Slawa
14.10.2010, 10:10
Прав. Кошка без сотоварища откровенно скучает. Выпрашивает с ней "поноситься" по квартире, "подраться"... Будем дочку оставлять.
Рвется в гости к соседскому сфинксу - правда, пока не рискнули выяснять, играть ли рвется. :-)
Единственное, не факт, что сразу двоих надо брать - тут надо подумать, не помешает ли "общество" социализации котят. Возможно, второго следует брать позже.
египтянин
14.10.2010, 10:57
Прав. Кошка без сотоварища откровенно скучает. Выпрашивает с ней "поноситься" по квартире, "подраться"... Будем дочку оставлять.
Рвется в гости к соседскому сфинксу - правда, пока не рискнули выяснять, играть ли рвется. :-)
Единственное, не факт, что сразу двоих надо брать - тут надо подумать, не помешает ли "общество" социализации котят. Возможно, второго следует брать позже.
Судя по моим, разница небольшая. Ричард немного быстрее приучился к лотку и запрету на стол и ковёр. Зато, когда они были маленькие, в первые дни своего прибытия в новый мир, в день отрыва от матери, они поддерживали друг друга. Им было уже не так страшно и одиноко. К тому же :большая улыбка:, если один получает по ...., то второй уже мотает на ус. По-крайней мере, у нас так.)))
Правда есть нюанс, если я мог оставить на Ричарда тарелку с рыбой или мясом, и знал, что он не возьмёт и кусочка, то эти хулиганы шуршат по столам аж бегом. Но ведь надо же как то платить за благополучие своих любимцев.)))
Честно говоря, я не представляю, чтобы мы делали, если бы взяли одного котёнка, или Дейли, или Чипа? Ведь они дополняют и нейтрализуют друг-друга. Дейли - это кошка, в которую вставили пять реактивных двигателей, и забыли поставить тормоза. Добрую половину своей энергии она сливает на Чипа. Не дай Бог, если на нас всё.:большая улыбка: А Чип с рождения был пассивен и замкнут, он сильно напоминал ребёнка, больного аутизмом. Если бы не Дейли, он бы таким и остался. А видели бы вы сейчас его. Красавец - парниша. Правда, всё равно в подчинении у Дейли.))
В общем, лучше потом третьего взять.:я умираю от смеха!::летать в облаках:
nusen
14.10.2010, 11:04
С моей точки зрения, вопрос спорный. В природе, кроме львов (редко бывает гепарды) все остальные кошачьи живут поодиночке. У домашних, по-моему, как котятами росли, так и привычнее. Росли в группе, будут совместно с другими, и взрослыми жить, а рос котёнок один, он может других кошачьих вообще не принимать, устраивать драки. Таких "индивидуалистов", не терпящих других животных множество.
египтянин
14.10.2010, 11:32
С моей точки зрения, вопрос спорный. В природе, кроме львов (редко бывает гепарды) все остальные кошачьи живут поодиночке. У домашних, по-моему, как котятами росли, так и привычнее. Росли в группе, будут совместно с другими, и взрослыми жить, а рос котёнок один, он может других кошачьих вообще не принимать, устраивать драки. Таких "индивидуалистов", не терпящих других животных множество.
Вот именно, множество котят, которые в детстве были лишены общения с братьями и сёстрами. Это мы их делаем индивидуалистами. И, насчёт природы, не надо забывать, что до тех пор, пока детёныш не вырастет, он живёт среди таких же котят (тигрят, львят и т.д. и т.п.), т.е. получает полноценное общение со сверстниками, плюс мамка. И уходит он из семьи, когда она ему дать уже ничего не может, основы он получил. Мы же, люди, наших домашних котят такого периода жизни лишаем.
Я не говорю, что всем надо брать по два котёнка. Не у каждого есть возможности. Кто-то живёт в съёмной квартире, у кого то финансы поют романсы, и тогда, даже один спасённый котёнок, это уже отлично. Но если есть возможность, я считаю, просто необходимо брать двух котеев.
-dingo-
14.10.2010, 12:21
Но если есть возможность, я считаю, просто необходимо брать двух котеев.
Согласна. :улыбка:
А уж наблюдать за общением двух кошачков - величайшее удовольствие.
Bessi
14.10.2010, 12:23
Cогласна. Два кота (кошки)-самое лучшее. Ну три, а потом уже перебор. ИМХО. Особенно, если животное общительно от природы, есть такие особи, которые ходят по пятам и буквально пристают...
nusen
14.10.2010, 13:08
Вот именно, множество котят, которые в детстве были лишены общения с братьями и сёстрами. Это мы их делаем индивидуалистами. И, насчёт природы, не надо забывать, что до тех пор, пока детёныш не вырастет, он живёт среди таких же котят (тигрят, львят и т.д. и т.п.), т.е. получает полноценное общение со сверстниками, плюс мамка. И уходит он из семьи, когда она ему дать уже ничего не может, основы он получил. Мы же, люди, наших домашних котят такого периода жизни лишаем.
Я не говорю, что всем надо брать по два котёнка. Не у каждого есть возможности. Кто-то живёт в съёмной квартире, у кого то финансы поют романсы, и тогда, даже один спасённый котёнок, это уже отлично. Но если есть возможность, я считаю, просто необходимо брать двух котеев.
Мы фактически одно и тоже написали, только разными словами.
А как лучше кошачьим, трудно сказать. Мне кажется, что пока растут быть лучше в группе, а когда вырастут, тут зависит от их индивидуальных особенностей. Это я на примере дворовых кошек (не домашних) говорю. До года растут вместе по подвалам, а после большинство всё-таки разбегаются. Охотятся по одиночке, не говоря уже о соперничестве в брачный период. Это происходит без присутствия человека, кошки сами выбирают, как им жить.
Конечно у домашних кошек свои нюансы. Никто не голодает, многие стерилизованны и т.д.
Bast
14.10.2010, 13:19
И я согласна с тем, что два котофея лучше чем один.
Котям не скучно, если вдруг хозяев долго нет дома.
И еще, мне кажется, что коты, которые живут вдвоем-втроем, более ласковые и спокойные. Сейчас наблюдаю за своим котенком, который живет с мамой и папой, он очень ласковый, хорошо ладил с котом подруги, который был у меня на передержке, не боится незнакомых людей, которые приходят в гости. А вот его папа (первый кот, который у меня появился) в его возрасте был злюкой, шипел, плевался на всех, кроме меня, лез драться ко всему, что движется... даже мне (любимой маме!!) один раз глаз подбил, не говоря уже об остальных :улыбка:
а после того, как у нас появилась кошечка, котька понемногу начал успокаиваться, стал добрее.
ira31
15.10.2010, 04:49
Поведаю свою историю. У меня два кота, кошка и кот, в прошлом году улетала на долго в отпуск за ними приглядывала подруга. Так вот она заметила что они вдвоем ни где не нагадили, не было никакой порчи мебели и у нее складывалось такое ощущение что им вдвоем хорошо. Когда она открывала двери выходила только кошка, кот по своей натуре менее общителен. Пришли к выводу, что им скучно не было, по хозяевам они не скучали.
Slawa
15.10.2010, 10:24
Пришли к выводу, что им скучно не было, по хозяевам они не скучали.
Всегда ли это хорошо?
египтянин
15.10.2010, 12:10
Поведаю свою историю. У меня два кота, кошка и кот, в прошлом году улетала на долго в отпуск за ними приглядывала подруга. Так вот она заметила что они вдвоем ни где не нагадили, не было никакой порчи мебели и у нее складывалось такое ощущение что им вдвоем хорошо. Когда она открывала двери выходила только кошка, кот по своей натуре менее общителен. Пришли к выводу, что им скучно не было, по хозяевам они не скучали.
Всегда ли это хорошо?
Начну с того, что в характере кошек всегда заложена независимость. Кошка привязывается к месту, а не к хозяину. Случаи, когда кошки после смерти хозяев тосковали по ним, можно пересчитать по пальцам. А если внимательно приглядеться и проанализировать их, то и это количество уменьшится процентов на 99. Конечно, по-своему они нас любят, и эта любовь, в некоторых случаях, выражается не только разрешением приласкать себя, но и безграничным доверием к хозяину. Но не более. Боготворить нас, как собаки, кошки не будут. Если желаете, чтобы вас встречали мотыляющимся хвостом и радостным визгом, приобретите щенка.
Кстати, случай с Ирой31 показателен. Если я правильно понял, то в рабочее время котеи жили днём сами-по-себе, общения с людьми не было. И то, что они не очень скучали по хозяйке не должно Вас огорчать и удивлять. Они, просто, привыкли быть вдвоём. Вот и представьте, каково было бы одному коту. Он бы радостно Вас встречал, но днём ему было бы одиноко. В нашем доме очень оживлённое общение между людьми и кошками. Может быть поэтому, когда вечером супруга и сын возвращаются домой, котята почти обязательно встретят их, проверят нюходетекторами на наличие новых запахов и проведут полноценный досмотр сумок.
В то время, когда я читал последние посты, у меня возник вопрос к написавшим их. Кому мы должны в первую очередь создать как можно лучшие условия жизни, себе или тем, кого ставим в зависимость от себя? И общение с себе подобными должно обязательно входить в число этих условий. А вот любовь к хозяину в этот список не попадает, это уже как судьба сложится. Нельзя лишать котят возможности нормального общения и развития, только из-за опасений, что они не будут сильно привязаны к хозяину. Поэтому, сначала надо вкусно накормить кошку, а уж потом терпеливо ждать, соблаговолит ли она мурлыкнуть вам в благодарность.
Bessi
15.10.2010, 12:30
Нескучающая по хозяину кошка-это явление ни хорошое, ни плохое. Кому как. Иной раз хочется чтобы к тебе никто не лез, иной раз наоборот-любви и ласки хочется. Люди и животные должны подходить друг к другу темпераментами-это идеальное сочетание для совместной жизни.
А как тогда объяснить тот факт, что есть такие кошки и коты, которые всю жизнь признают лишь одного человека? А есть такие, что им вообще никакой ласки не надо-лишь бы покормили/ Имхо: не стала бы так кошек обощать. Они посложнее собак будут по-моему.
nusen
15.10.2010, 12:34
В то время, когда я читал последние посты, у меня возник вопрос к написавшим их. Кому мы должны в первую очередь создать как можно лучшие условия жизни, себе или тем, кого ставим в зависимость от себя? И общение с себе подобными должно обязательно входить в число этих условий. А вот любовь к хозяину в этот список не попадает, это уже как судьба сложится. Нельзя лишать котят возможности нормального общения и развития, только из-за опасений, что они не будут сильно привязаны к хозяину. Поэтому, сначала надо вкусно накормить кошку, а уж потом терпеливо ждать, соблаговолит ли она мурлыкнуть вам в благодарность.
Впервые не согласен с Египтянином.
Мне кажется по вопросам, которые им поставлены, есть простые ответы.
По первому: Мы должны создать условия жизни, тем "кого мы ставим в зависимость от себя", лучшие, чем они были бы без нас.
По второму: Если любовь к хозяину со стороны "хвостиков" (кошек в том числе) будет отсутствовать на постоянной основе, то на третьем - пятом поколении домашних "хвостиков" не останется. Возможно остануться служебные собаки в городах и крысоловы в деревнях.
Про свою кошку Василису скажу, что свою любовь ко мне она практически не показывает, но я знаю, что она меня любит и я её люблю. Если бы я точно знал, что она меня не любит, что и другие кошки меня любить не будут - я бы в дальнейшем не стал бы их заводить.
В дополнение: Васька с месячного возраста вообще не видела других кошек (а ей в ноябре стукнет три года), она считает, что она собака, она играет с собаками (когда пожелает)и, я думаю, она не считает себя обделенной, что выросла без братика или сестры.
Slawa
15.10.2010, 14:07
Кому мы должны в первую очередь создать как можно лучшие условия жизни, себе или тем, кого ставим в зависимость от себя? И общение с себе подобными должно обязательно входить в число этих условий. А вот любовь к хозяину в этот список не попадает, это уже как судьба сложится. Нельзя лишать котят возможности нормального общения и развития, только из-за опасений, что они не будут сильно привязаны к хозяину. Поэтому, сначала надо вкусно накормить кошку, а уж потом терпеливо ждать, соблаговолит ли она мурлыкнуть вам в благодарность.
Вы, египтянин, в своей любви доходите до крайностей. Как Вы собираетесь обучать кошку необходимому минимуму домашнего "этикета" - лоток, когтеточка, цветы? Вариантов два: независимое животное придется принуждать; животному, которое любит своего хозяина достаточно объяснить, чего от него хозяин ждет.
Так что кошка должна любить или, как необходимейший минимум, уважать хозяина. Хотеть заслужить его благодарность, хотеть сделать ему приятное. Это называется "социализация" кошки - обучение ее жизни в обществе человека, а не только себе подобных. И идти "на ручки" - только малая часть оного процесса и не самая важная. Степень социализации варьируется от породы и индивидуальных особенностей животного. Сибиряки, например, очень замкнуты на хозяев, часто больше, чем на территорию. Дошло до смешного - один котик даже в туалет предпочитает ходить "за компанию" с хозяевами, причем не просто с кем-то, а только со взрослыми. :-)
Причем это - цель породного разведения. Из поколения в поколение.
египтянин
15.10.2010, 19:10
Нескучающая по хозяину кошка-это явление ни хорошое, ни плохое. Кому как. Иной раз хочется чтобы к тебе никто не лез, иной раз наоборот-любви и ласки хочется. Люди и животные должны подходить друг к другу темпераментами-это идеальное сочетание для совместной жизни.
А как тогда объяснить тот факт, что есть такие кошки и коты, которые всю жизнь признают лишь одного человека? А есть такие, что им вообще никакой ласки не надо-лишь бы покормили/ Имхо: не стала бы так кошек обощать. Они посложнее собак будут по-моему.
А я и не отрицал, что такие случаи были, я сказал, что их крайне мало. И уж, тем более, я не обобщаю всех кошек. У каждой из них свой характер, свои тараканы, так же, как и у собаки, и у человека. Но в отличии от них, повторюсь, в каждой кошке заложена независимость в n-ой степени.
Впервые не согласен с Египтянином.
Мне кажется по вопросам, которые им поставлены, есть простые ответы.
По первому: Мы должны создать условия жизни, тем "кого мы ставим в зависимость от себя", лучшие, чем они были бы без нас.
По второму: Если любовь к хозяину со стороны "хвостиков" (кошек в том числе) будет отсутствовать на постоянной основе, то на третьем - пятом поколении домашних "хвостиков" не останется. Возможно остануться служебные собаки в городах и крысоловы в деревнях.
Про свою кошку Василису скажу, что свою любовь ко мне она практически не показывает, но я знаю, что она меня любит и я её люблю. Если бы я точно знал, что она меня не любит, что и другие кошки меня любить не будут - я бы в дальнейшем не стал бы их заводить.
В дополнение: Васька с месячного возраста вообще не видела других кошек (а ей в ноябре стукнет три года), она считает, что она собака, она играет с собаками (когда пожелает)и, я думаю, она не считает себя обделенной, что выросла без братика или сестры.
Вот теперь я скажу, что написано тоже самое, только другими словами.:большая улыбка: Вы сами признаёте, что Василиса любви не показывает, но любит. Но ведь это я и имел в виду, когда писал, что кошки любят нас по-своему. Прочитайте ещё раз.))) Вы ведь не ждёте, что откроете входную дверь, а на Вас, радостно мяукая, прыгнет кошка и начнёт облизывать.:большая улыбка:
Вы говорите, Василиса не видела кошек, но жизнью довольна. Но она же общалась, и общалась не с человеком, а с собаками, которые, в данном случае, несмотря ни на что, понятнее для неё.
Вы, египтянин, в своей любви доходите до крайностей. Как Вы собираетесь обучать кошку необходимому минимуму домашнего "этикета" - лоток, когтеточка, цветы? Вариантов два: независимое животное придется принуждать; животному, которое любит своего хозяина достаточно объяснить, чего от него хозяин ждет.
Так что кошка должна любить или, как необходимейший минимум, уважать хозяина. Хотеть заслужить его благодарность, хотеть сделать ему приятное. Это называется "социализация" кошки - обучение ее жизни в обществе человека, а не только себе подобных. И идти "на ручки" - только малая часть оного процесса и не самая важная. Степень социализации варьируется от породы и индивидуальных особенностей животного. Сибиряки, например, очень замкнуты на хозяев, часто больше, чем на территорию. Дошло до смешного - один котик даже в туалет предпочитает ходить "за компанию" с хозяевами, причем не просто с кем-то, а только со взрослыми. :-)
Причем это - цель породного разведения. Из поколения в поколение.
Что такое социализация кошки я знаю. Теперь очень хочется понять, как котёнок, которого только принесли в незнакомый дом, в незнакомую семью может любить или уважать хозяина, если он даже не определился, кто этот хозяин. А учиться надо с первых дней. Спорить на тему воспитания кошек не буду, это бесполезная трата времени и электроэнергии ))). Скажу только, что, по-моему, воспитание кошки и её социализация, это обоюдный компромисс с элементами принуждения.))) Но и как у людей, к каждому ребёнку свой подход. Сколько "кошатников" столько и вариантов воспитания. Но принуждение присутствует всегда и везде, в той или иной степени, иногда завуалировано.
Но в любом случае, кто и в чей мир приходит? Мы в мир кошек, или котёнок в наш свет? Один в незнакомой обстановке. Страшно. И некому пожаловаться, не к кому прижаться. пусть даже это будет такой же испуганный котёнок, но всё равно, родная душа. Может, всё-таки стоит смягчить удар котёнку.
Вы гордитесь тем, что выводятся породы, представители которых жить без хозяина не могут. А хорошо ли это? Ведь кошки тем и отличаются от собак, что независимы. Но несмотря на эту независимость, они нас любят...по своему. Извините, но где Вы видели кошек, которые бы хотели заслужить благодарность человека?)) Это же не собака!!
Спросите тех, у кого по десятку котят живёт, или 3 - 4 взрослых кошки. Интересно, эти кошки любят своих хозяев? Слушаются ли они? Или социализация их не коснулась?
nusen
15.10.2010, 20:54
Вот теперь я скажу, что написано тоже самое, только другими словами.:большая улыбка: Вы сами признаёте, что Василиса любви не показывает, но любит. Но ведь это я и имел в виду, когда писал, что кошки любят нас по-своему. Прочитайте ещё раз.))) Вы ведь не ждёте, что откроете входную дверь, а на Вас, радостно мяукая, прыгнет кошка и начнёт облизывать.:большая улыбка:
Вы говорите, Василиса не видела кошек, но жизнью довольна. Но она же общалась, и общалась не с человеком, а с собаками, которые, в данном случае, несмотря ни на что, понятнее для неё.
Вероятно я не правильно понял смысл написанного. Особенно про любовь животного.
Васька, когда едем в машине, всегда мяучит, требуя остановки машины. Если в этот период ее отпустить, она начинает перемещаться по машине, ища уголок где ей будет комфортно. Как правило это место оказывается моим левым предплечием, где Василиса как-то немного успокаивается, хотя в обычной обстановке у меня на руках и минуты не просидит.
ЕленаБо
15.10.2010, 22:42
Кому мы должны в первую очередь создать как можно лучшие условия жизни, себе или тем, кого ставим в зависимость от себя?
Нельзя лишать котят возможности нормального общения и развития
Чип забыл про правила пользования лотком. Последние дни ходит под входную дверь. По любому поводу. Это что, пора на кастрацию?
А кастрация тоже входит в улучшение условий жизни не себе? О возможности нормального развития даже не спрашиваю....
Я считаю - нужно быть последовательным до конца тогда уж. Или признать, что берем мы их к себе в дом для своего собственного удовольствия.
Bessi
15.10.2010, 23:22
Eлена Бо
+100!
Это правильно, но вдобавок ко всему мы же их любим! А это не только для нашего удовольствия, но получается что для взаимного.
Человек в конце концов тоже не очень естественной жизнью для себя живет. Один интернет чего стоит:улыбка:
египтянин
15.10.2010, 23:26
А кастрация тоже входит в улучшение условий жизни не себе? О возможности нормального развития даже не спрашиваю....
Возможно, Вы не поверите, но входит. Мне совершенно не трудно, открыть перед Чипом дверь и выпустить на улицу, такое уже практиковалось. Как результат,вырванная шерсть, болезни, боевые раны, и, в конце-концов, смерть на пятом году жизни, неизвестно от чего.
Если не выпускать, то опять-таки хуже только ему.
Был бы он породистый, тогда вообще никаких разговоров, выбирали бы ему пару по объявлению. Но он простой уличный кот, и его потомство никому не нужно. Что остаётся делать?
Я считаю - нужно быть последовательным до конца тогда уж. Или признать, что берем мы их к себе в дом для своего собственного удовольствия.
Для удовольствия мне хватило бы и одного котёнка. Причём он не был бы в полном одиночестве днём, так как я вот уже два года никуда не выхожу из квартиры. Если не считать визиты к ветеринару и к своему врачу. Присмотреть за ним, поговорить с ним, приласкать и покормить мне не в тягость, в течение дня. Но я с самого начала решил взять двоих только потому, что не хотел, чтобы котёнок рос таким же одиноким как умерший Ричард.
ЕленаБо
15.10.2010, 23:35
Я просто не очень люблю пылкие признания в любви к животным вслух. Мне кажется, лучше в это время что-то для них сделать. :улыбка:
египтянин
16.10.2010, 00:47
Я просто не очень люблю пылкие признания в любви к животным вслух. Мне кажется, лучше в это время что-то для них сделать. :улыбка:
Я и делаю...В меру своих возможностей. Несу слово кошкино в массы. Привожу сюда новых членов братства.:большая улыбка: "Миссионерствую" на других форумах. Могу похвастаться, после моих "проповедей" три семьи взяли по уличному котёнку, а ещё одна, двух. А сколько человек узнало, как правильно кормить кошек, трудно сосчитать.
Финансово помогать питомникам не могу, да и нет особого желания набивать чей-то карман, в то время, как кошки голодать будут.
Так что, без дела не сижу.
Slawa
16.10.2010, 10:20
Теперь очень хочется понять, как котёнок, которого только принесли в незнакомый дом, в незнакомую семью может любить или уважать хозяина, если он даже не определился, кто этот хозяин. А учиться надо с первых дней.
Он должен учиться это делать. Признать семью своим прайдом, признать "альфа-особь" и начать ее уважать. Главное, он должен учиться человеческой сигнальной системе, учиться понимать, когда его хвалят, когда ругают ("нельзя" и "молодец").
Несколько котят могут затруднить этот процесс. Например, мне помет так и не удалось (кроме двух последних котят) приучить отзываться на индивидуальные клички. Они все отзывались на кличку "Жоржетта" и "кис-кис-кис". :-)
Вы гордитесь тем, что выводятся породы, представители которых жить без хозяина не могут. А хорошо ли это? Ведь кошки тем и отличаются от собак, что независимы. Но несмотря на эту независимость, они нас любят...по своему. Извините, но где Вы видели кошек, которые бы хотели заслужить благодарность человека?)) Это же не собака!!
Это - хорошо. египтянин, тут все также, как у людей. Ну, бывает, что не любит человек общества себе подобных. Тогда жить ему в тайге в избушке, потому как в городе он будет страдать... То же и с кошками - если хотите независимое животное - заводите коттедж где-нибудь у леса и наслаждайтесь. К этому кошки чудесно приспособлены. А в квартире независимое и неприспособленное к жизни с человеком животное будет страдать.
Благодарность иногда (да, это не собаки) хочет заслужить моя киса. Наиболее характерный пример - показное точение когтей.
Спросите тех, у кого по десятку котят живёт, или 3 - 4 взрослых кошки. Интересно, эти кошки любят своих хозяев? Слушаются ли они? Или социализация их не коснулась?
Спросите лучше Вы, я отрицательный опыт таких питомников выносить на общее обсуждение не хочу. Только учитывайте, что содержащие такое количество кошек обычно в них души не чают и рассказывают "как все здорово" несмотря ни на что.
египтянин
16.10.2010, 13:37
Он должен учиться это делать. Признать семью своим прайдом, признать "альфа-особь" и начать ее уважать. Главное, он должен учиться человеческой сигнальной системе, учиться понимать, когда его хвалят, когда ругают ("нельзя" и "молодец").
Несколько котят могут затруднить этот процесс. Например, мне помет так и не удалось (кроме двух последних котят) приучить отзываться на индивидуальные клички. Они все отзывались на кличку "Жоржетта" и "кис-кис-кис". :-)
Похоже, все наши нестыковки из-за различного понимания слова "независимые". Честно признаюсь, я понял Вас так, что кошка должна по команде приносить тапочки, прибегать к хозяину, радостно подпрыгивая и всячески ему угождать, надеясь на благодарность.:большая улыбка:
Я был искренне рад, когда понял, что ошибся.
Кошка, которая сильно зависима от хозяина, это уже не настоящая кошка. Но человека она должна понимать. В этом я с Вами согласен.Понимать, и выполнять его правила, если человек даёт возможность их выполнять.
Я согласен с Вами в том, что увеличение количества котят затрудняет их социализацию))), но если Вы настойчивы, терпеливы и терпимы, то время их обучения увеличится не сильно.
Насчёт кличек. Я совсем недавно, тоже думал, что мои не будут отзываться, несмотря на то, что "общаюсь" с ними (индивидуально с каждым) по пол-часа, по часу в день. Однако, всё обошлось. Каждый из них хорошо знает своё имя, правила поведения и запретные зоны. Но это не означает, что они идеально послушны.
Slawa
16.10.2010, 14:11
Кошка, которая сильно зависима от хозяина, это уже не настоящая кошка. Но человека она должна понимать. В этом я с Вами согласен.Понимать, и выполнять его правила, если человек даёт возможность их выполнять.
Кошка останется кошкой всегда. Даже у моей благовоспитанной и социализированной кисы есть уголок полнейшей и абсолютной независимости. Котята. Только ее правила. :-)
Милушка
18.10.2010, 02:05
Кошка, которая сильно зависима от хозяина, это уже не настоящая кошка.
А по-моему, на вкус и цвет товарища нет. Кому-то нравятся зависимые кошки, даже породы специально выведены очень зависимые от человека: персы-экзоты, разнообразные лысые кошки и др. А кто-то любит самодостаточных. Такие есть и породистые - норвежские лесные, сибиряки...
Обычные найдёныши с улицы очень удачно сочетают чуткость и ласковость с независимостью. Это - их естество. Они благодарны своим людям за любовь, которую получили, всё понимают и отвечают такой же любовью, и в то же время по сути - они вполне самодостаточны, т.к. эти мурки и барсики - продукт жесточайшего естественного отбора, и способность выживать - у них в генах.
египтянин
18.10.2010, 20:09
Кажется, все, кто хотел, высказались. Добавлю от себя. Ещё раз перечитал тему для новеньких (где сбор всех важных тем). И заметил одну вещь, пропущенную мною ранее. Агрессивность одиноких котов. Им нужен напарник(ца) для игр, порой очень жёстких. За неимением такового, коты, играясь и тренируясь одновременно, бывает частенько пускают кровь человеку.
А теперь, после жарких дебатов:бокс:, можно подвести итоги.
Плюсы проживания в семье двух (:большая улыбка:и более) котят:
Котята не так сильно нуждаются в человеке, в плане игр и общения. (не так страшно оставлять их одних)
Развитие котят проходит более естественно.
Уменьшается стресс у котят при переходе в новую остановку.
Котейки учатся на примере друг-друга
Малыши более ласковые, менее агрессивные в играх с человеком.
У Вас в кровати две "грелки" вместо одной.:большая улыбка:
В десять раз больше поводов посмеяться или удивиться.
Масса приятных эмоций.
Минусы:
Увеличивается период социализации.)))
Требуется больше финансовых затрат.
Но это в общем, ведь у каждого свой характер.
Будет неплохо если кто-нибудь добавит ещё плюсов...ну или минусов.))
nusen
18.10.2010, 20:59
С подведенными итогами можно согласится, но вывод можно оспорить, так как если котят будет три, четыре, пять и т.д., то все плюсы будут еще положительней, а все минусы еще отрицательней. Дойдем до того, что котят должно быть столько, сколько хватит денег на их содержание.
А это одназначно не так.
Значит нужно столько котят, сколько хочет человек, сколько он способен содержать не во вред ни себе и ни им. А котёнок, взятый "из подвала", подстроится и не будет особо обижаться на человека из-за отсутствия напарника, если человек по каким-либо причинам может взять только одного. О чем тут спорить?