у меня живёт норочка Томас,
нам чуть больше 1 годика :да!:
http://s10.rimg.info/a41efda228bf9c4c5cb3e16d743d86ec.gif (http://smajliki.ru/smilie-737711367.html)
Какой чудесный зверик!!!
Катрин, расскажи про него побольше пожалуйста.
Ketty
13.09.2010, 17:45
Хвостатая реактивная бибизьяна! которая абажает играть
http://s10.rimg.info/0c982cf10e5464f287bd77bfec3c8a2f.gif (http://smajliki.ru/smilie-737755719.html)
и кусать чужих
http://s17.rimg.info/95c3a10e26a32847c5997aef0e690905.gif (http://smiles.33b.ru/smile.142658.html)
со мной очень милый зверёк ,порядочный (если закрывать шкафы) :большая улыбка:
живёт у меня без клеточки , когда холодно спит со мной на кровати , утром перед будильником приходит
- лижет руки ,
тыкается носом ,мол ВСТАВАЙ ДАВАЙ, СОНЯ! Я ИГРАТЬ ХОЧУ!!
http://s10.rimg.info/aac3515762e6fc22f1ceb1fdd2f1a50b.gif (http://smajliki.ru/smilie-737733543.html)
очень любит мясо, яйца, паштет, огурцы и творог ,
но творог не обезжиренный ,а деревенский!
и он особенно вкуный если его стащить и мамки из сумки :танцор:
Татьяна80
15.09.2010, 13:05
Просто суперский зверь!!!!!
Татьяна80
15.09.2010, 16:20
Ketty, откуда Томас попал к Вам? И в каком возрасте?
Ketty, откуда Томас попал к Вам? И в каком возрасте?
Томас случайно попал,
увидела обьявление о прадаже и загорелась этой идеей, в тот же вечер его и купила!
ему было около 3-ёх месяцев,
кусака мелкий
http://s10.rimg.info/a41efda228bf9c4c5cb3e16d743d86ec.gif (http://smajliki.ru/smilie-737711367.html)
к сожалению (или к счасью, не знаю) норочек в принципе не держат как домашних животных, в силу их агресивности, мол...
но это глупости, на мой взгляд.. можно найти
общий язык, просто требуеться больше времени для приручения ,понимания к этим животным , терпения и учитывания их особенностей
http://s17.rimg.info/c363760743f131bb2a2069c240a3b41b.gif (http://smiles.33b.ru/smile.142635.html)
Татьяна80
15.09.2010, 17:25
Мне интересно именно происхождение Томаса... Вы купили его у человека который получил помет от своей домашней норки или его происхождение какая-нибудь звероферма и т.п.?
Ketty, у вас уникальный нор, таких оооочень мало. И поверте,даже имея большой опыт общения с дикими животными,редко удается наладить с норкой такой тесный контакт, как у вас с Томасом. Норки генетически агрессивны к людям.
-dingo-
15.09.2010, 18:35
Татьяна, у Ketty любой зверь будет ручным. :)
Татьяна80
15.09.2010, 19:00
Татьяна, у Ketty любой зверь будет ручным. :)
Ух ты! А в чем секрет? ;-)
-dingo-
15.09.2010, 19:41
Наверное в биополе. :) И конечно в любви и терпении.
воробей
15.09.2010, 20:51
Ketty как интересно, Томас прелесть !!!! А как он в туалет ходит и есть ли запах в квартире?
Татьяна80
16.09.2010, 03:29
Ketty как интересно, Томас прелесть !!!! А как он в туалет ходит и есть ли запах в квартире?
Норки в большенстве своем, очень чистоплотны. Моя Софа на 100% ходит в лоток, и этому я ее не учила. От шкуры запаха нет, запах секрета пераанальных желез сильно отличается от хоринного,лично для меня он более терпим, хоть и очень резкий.
"-dingo- Наверное в биополе. :) И конечно в любви и терпении."
Я знаю людей которые держат норок и обладают коллосальной любовью к животным, неимоверным терпением, но такого контакта с норками добиться не могут.
Я могу выложить примерно таки-же фотографии со своей Софой
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/09/10/fc/fce32100ee26093bb55ba00564e3e11c.jpg (http://keep4u.ru/full/fce32100ee26093bb55ba00564e3e11c.html)
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/09/10/13/1395110d4f166faa660d423fee5618d6.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/09/10/52/52e01066c592f3ca1f40d5592dee982a.jpg (http://keep4u.ru/full/52e01066c592f3ca1f40d5592dee982a.html)
НО, я не сделаю подобного заявления:
"-Ketty- к сожалению (или к счасью, не знаю) норочек в принципе не держат как домашних животных, в силу их агресивности, мол...
но это глупости, на мой взгляд.. можно найти
общий язык, просто требуеться больше времени для приручения ,понимания к этим животным , терпения и учитывания их особенностей"
Есть масса примеров когда щенков норок отрывали от мамки в возрасте не более 30 дней, что-бы добиться большего эффекта приручения... результаты не впечатляют.
Ketty, хотелось бы всетаки узнать о происхождении Томаса:я смущен:
Татьяна80
16.09.2010, 03:47
Вот что пишет Валентин Полевой на другом форуме:
Я повторюсь, что есть популяция норок, скажем клеточных, которых разводят специально для шкурок, а есть особая линия животных, которая прошла отбор на поведение, т.е. с набором ген усиливающих доместикационное поведение. В первой популяции норок, которых повсеместно разводят на зверофермах, наблюдается очень широкий разброс по поведению, но как правило львиная доля этих животных имеют оборонительную реакцию на человека. Если со щенячьего возраста брать таких норок в условия домашнего содержания, то поведение будет также разнообразным, одни норки будут более ручные, позволяющие брать себя в руки, другие менее ручные, избегая при этом контакта с человеком, третьи будут игнорировать других членов семьи, но позволять брать себя в руки только одному человеку. Вот почему среди прирученных норок одни более контактные, другие менее, но большинство из них, как правило признают только одного человека.
В линии норок прошедших отбор по поведению не наблюдается такого широкого разброса по этому признаку, поскольку генетически это совсем другие животные. Попадая в условия домашнего содержания генетическая составляющая этих норок имеет возможность максимально проявится. У Татьяны 80 как раз таки норка из этой линии. Хотя даже внутри линии генетически ручных норок все равно присутсвует небольшое разнообразие по этому признаку (одни более ручные, другие менее), но в целом поведение их довольно типично.
У меня норки тоже спокойно даются на руки, даже абсолютно посторонним людям. Их поведение очень напоминает поведение домашних хорьков, но , скажем так, психика у этих норок пока что более подвижна, чем у последних.
Татьяна80
16.09.2010, 03:55
Лично мне не хочется, из за моей любви к животным, что-бы люди насмотревшись фотографий на которых норки дружелюбно общаются с их владельцами, после заявлений что любую норку.. любой человек.., может воспитать как плюшевую игрушку, с которой можно целоваться и сюсюкаться, кинулись бы за покупкой этого очень сложного зверя... А потом, получив серьезные травмы и не получив желаемого контакта, стали избавляться от таких зверей, обрекая их на гибель на улице или вечную смену владельцев :(
Ketty
16.09.2010, 11:38
Мне интересно именно происхождение Томаса... Вы купили его у человека который получил помет от своей домашней норки или его происхождение какая-нибудь звероферма и т.п.?
Норки генетически агрессивны к людям.
Ой ,Татьян..
я Вам расскажу что мне известно, но только на словах,
на самом деле не знаю как там было...
папу Томаса привезли из Германии (туда ездил парень и вот привёз его.. к сожалению через 3 месяца после рождения Томаса, его папа Тео -выпал с балкона и разбился -хозяева не закрыли балкон :грустный:) ,
сколько я не спрашивала -о маме мне толком ничего и рассказали ,просто вот мол, была и всё!
Тео жил в клетке, сестричке и братику Томаса не повезло,
ибо ходили (очень надеюсь ,что уже у кого-то остановились) они по рукам ,долго не задерживаясь ни кого..
Люди покупались тем ,что норки такие же интересные ,игривые и забавные
http://s10.rimg.info/b1a1f859c96c5c2f48cf6520abc3eea5.gif (http://smajliki.ru/smilie-737777895.html)
как и хорьки , но плюс ко всему ОБСОЛЮТНО БЕЗ ЗАПАХА!!! :крутящий глазами:
в итоге.. получая испуганного и кусающегося зверя.. не могли (или не хотели приложить усилия и посвятить время ,занимаясь другими делами) найти общий язык и продавали дальше...
сам Тео шёл на руки к хозяйке, она его могла взять ,но особых нежностей не проявлял.
Томас несомненно уникален!!!
http://s7.rimg.info/66896e75ee60df3038b062a1b89eee08.gif (http://smiles.33b.ru/smile.83768.html)
каждое животное уникально!!!
просто надо найти подход! а это не всегда бывает быстро и просто, НО ВОЗМОЖНО!!!
Ketty
16.09.2010, 11:42
Татьяна, у Ketty любой зверь будет ручным. :)
ну ,мне просто нравиться этим заниматься :я смущен:
мне нравиться разгадывать тайны поведения и так сказать, сознания животных и прокладывать путь к их сердцам
http://s3.rimg.info/848a1a08c07f47bc16f0425d8bbffc1b.gif (http://smiles.33b.ru/smile.48791.html)
Ketty
16.09.2010, 11:45
Ух ты! А в чем секрет? ;-)
Татьяна ,на самом деле всё банально и очень просто!!!
это конечно преде всего желание! если будет большое желание, то найдуться и пути к разрешения проблемы :счастливый:
терпение необходимо, вера в себя!
а так же большую подмогу со зверьми играют вкусняшки! :делать маникюр:
Ketty
16.09.2010, 11:47
Ketty как интересно, Томас прелесть !!!! А как он в туалет ходит и есть ли запах в квартире?
спасибочки :я смущен:
Томас ходит в кошачий лоток :клево!:
запаха от зверька нет обсолютно никакого! туалет убираю 2 раза в день, не имеет резкого запаха ,просто самой приятней когда всё сухенько и чистенько =))
запах секрета пераанальных желез сильно отличается от хоринного,лично для меня он более терпим, хоть и очень резкий.
вот этот момент меня заинтересовал..
это имеется в виду когда фуньку впускает? :мигающий: мда .я тада окно открываю :большая улыбка:
Ketty
16.09.2010, 11:57
Есть масса примеров когда щенков норок отрывали от мамки в возрасте не более 30 дней, что-бы добиться большего эффекта приручения... результаты не впечатляют.
не имею права оспаривать... ибо не знаю КАК их там пытаються приручить, в каких условиях они содержаться, сколько много времени зверькам уделяеться и т.д...
я просто пишу , как у нас есть и своё мнение. ИМХО :улыбка:
Ketty
16.09.2010, 11:59
третьи будут игнорировать других членов семьи, но позволять брать себя в руки только одному человеку.
вот, это 100% наш вариант :танцор:
Ketty
16.09.2010, 12:02
Лично мне не хочется, из за моей любви к животным, что-бы люди насмотревшись фотографий на которых норки дружелюбно общаются с их владельцами, после заявлений что любую норку.. любой человек.., может воспитать как плюшевую игрушку, с которой можно целоваться и сюсюкаться, кинулись бы за покупкой этого очень сложного зверя... А потом, получив серьезные травмы и не получив желаемого контакта, стали избавляться от таких зверей, обрекая их на гибель на улице или вечную смену владельцев :(
а вот это судьбы братиков и сестичек Томаса...:грустный:
этоочень печально.. =(((
Татьяна , я с вами согласна! я тоже не -за популяцию,
это зверь далеко не для каждого и тут я полностью согласна с Вами!!!
Ketty
16.09.2010, 12:05
вот, это 100% наш вариант :танцор:
только мы других не игнорируем ,а кусаем :я смущен:
когда мамка отвернёться..
Дима_ruen
16.09.2010, 17:17
Кетти и Татьяна, ваши Томас и Софа - красавец и красавица!
А вот кусают норки преимущественно тех, кто лезет к ним сюсюкаться (я имею в виду посторонних)? Или могут просто подбежать и укусить, вот как Кетти пишет, что: "как только мама отвернётся"?
Ketty
16.09.2010, 17:33
А вот кусают норки преимущественно тех, кто лезет к ним сюсюкаться (я имею в виду посторонних)? Или могут просто подбежать и укусить, вот как Кетти пишет, что: "как только мама отвернётся"?
Дим, не знаю как малышка Софи (как оказалось ей только 4 месяца) , но мой Томасяндриус кусает всех , кто заходит "на его" (ведь по его мнению это ЕГО владения) территорию...
то биш, просто подбегает, кусает и быстро прям мимолётно убегает ,
по тому как знает получит от мамки :ниндзя:
если я в комнате, то можно сидеть и с гостями, но если их много, я просто физически не могу за всеми уследить.. поэтому ,приходиться Томаса изолировать... :не знаю:
Ketty
16.09.2010, 17:40
кусают норки преимущественно тех, кто лезет к ним сюсюкаться (я имею в виду посторонних)
Ну ,с Томасом не посюсюкаешся :большая улыбка: он и не дасться другому человеку в руки ни за какие вкусняшки не подкупиться :делать маникюр:
он шипит, если что-то ему не нравиться,
он у меня вообще оооочень разговорчивый,
и бубнит, и крякает :клево!:
Татьяна80
17.09.2010, 04:25
Кетти и Татьяна, ваши Томас и Софа - красавец и красавица!
А вот кусают норки преимущественно тех, кто лезет к ним сюсюкаться (я имею в виду посторонних)? Или могут просто подбежать и укусить, вот как Кетти пишет, что: "как только мама отвернётся"?
Софа кусает только если к ней активно начинают лезть, а так с интересом исследует пришедших в дом, без комплексов может залезть на голову или в сумку гостя. Может просто прихватить за ноги, вовлекая в игру(без агрессии), но это свойственно и большинству домашних хорьков :-)
НО, Софа из той линии, что Трапезов путем длительного отбора вывел, т.е. доместицированная.
Вот из патента Трапезова:
Определение доместикационных свойств поведения осуществляют следующим образом: зверей тестируют однократно в сентябре-октябре месяце, в возрасте 4,5-5 мес. Экспериментатор подходит к клетке, в которой содержится животное, открывает дверцу и протягивает к зверю руку, защищенную рукавицей. В условиях такого тестирования выделяют три группы зверей:
1. Проявляющие реакцию трусости. Животные такого типа всячески уклоняются от руки человека, в панике мечутся по клетке, забиваются в угол.
2. Звери, проявляющие агрессивность по отношению к человеку: демонстрируют угрозу, кричат, шипят, поза тела напряженная. Дальнейшие попытки человека навязать таким животным контакт приводят к тому, что такие звери набрасываются на руку и кусают ее.
3. Животные третьего типа при контакте с человеком не проявляют реакции агрессии или трусости. В их поведении преобладают исследовательские реакции, характеризующиеся доместикационным поведением. Степень проявления доместикационного поведения визуально оценивают в баллах:
1 балл - демонстрация доместикационного поведения.
В ответ на протянутую руку человека зверь держится спокойно, обнюхивает ее, двигает вибриссами. Хотя такие животные к руке приближаются максимально близко, однако всегда сохраняется определенная дистанция между рукой исследователя и животным. Когда человек нарушает эту дистанцию и пытается прикоснуться к зверю рукой, животное отступает назад, но при этом не проявляет агрессии или трусости.
2 балла - спокойная реакция на контакт с рукой человека.
Норки с такой степенью поведения не отходят от руки, выдерживают навязываемый им контакт, позволяют коснуться мордочки, груди, лап.
3 балла - активный контакт со стороны животного.
Такие звери занимают по отношению к человеку активную исследовательскую позицию. При приближении человека к клетке, звери возбужденно двигаются, ожидая контакта с человеком, пытаются просунуть мордочку в ячейку решетки клетки, нередко "воркуют". Когда человек открывает дверцу клетки, звери приподнимаются на ноги, опираются лапками на дверцу, тянутся мордочкой к рукам человека. Внутри клетки они интенсивно обнюхивают и исследуют руки человека, нередко опираясь на них лапками. Но при активной попытке человека коснуться любой части тела или взять такого зверя рукой, он изворачивается, освобождается от руки.
4 балла - позволяют коснуться любой части туловища.
Звери с такой оценкой поведения практически выдерживают любой контакт, не оказывают сопротивления при попытке взять в руки.
5 баллов - позволяют взять в руки.
Зверь не оказывает какого-либо сопротивления при взятии его в руки, не обнаруживается при этом видимых признаков страха или напряженности.
Такие животные уникальны в промышленной популяции норок. Их количество для норок стандартной окраски составляет 1 на 5-6 тысяч зверей.
Ketty
17.09.2010, 10:13
Вау! как интересно-то!!!
ну,за уникальные создания :выпить:
Дима_ruen
18.09.2010, 01:26
Татьяна и Кетти, благодарю за ответы! Очень много полезного и интересного узнал.