Originally posted by Золотой@May 12 2004, 07:50 PM
Кто-нибудь занимался этими собаками лично? Знал их, что называется, в природе?
И те, и те у меня только знакомые. Ризен - это хороший сторож(если вам это действительно нужно). Большой плюс нет проблем с шерстью.
Золотой
12.05.2004, 22:02
Справа на ухо шепчут спросить про доберманов. Правду говорят об их агрессивности?
Helga
12.05.2004, 22:06
ризена надо тримминговать регулярно. плюс борода в каше и корме:-) это на любителя.
европейские лайки - это кто? шпицы?
доберман - собака с подвижной нервной системой и легко возбудимая. холерик. за счет этого энергия и неправильное воспитание вкупе состорожевым инстинктом часто выливатются в агрессию. воспитывайте - будет нормальная управляемая собака со сторожевыми качествами.
но характер от лабра отличается значительно.
Золотой
12.05.2004, 22:21
Извиняюсь за свое неграмотность и темноту, но что значит тримминговать???
Простите ещё раз! :улыбка:
Тома
12.05.2004, 22:29
Originally posted by Золотой@May 12 2004, 08:21 PM
Извиняюсь за свое неграмотность и темноту, но что значит тримминговать???
Простите ещё раз! :улыбка:
Тримминг - это почти эпиляция. Жесткошерстные не линяют. Просто надо старую шерсть два раза в год выщипывать. Это делают профессионалы(денег стоит).
Helga
12.05.2004, 22:32
тримминг - это выщипывание отмершей шерсти у жесткошерстных собак практически на всех участках кожи (жесткая шерсть сама не выпадает, тримминг заменяет линьку), ибо применение ножниц у таких пород меняет природную структуру волоса. так что это такая а-ля стрижка специальным ножом или пальцами.
триммингуют терьеров, шнауцеров, ирландских волкодавов, курцхаров, у некоторых пород не жестких применяется иногда эта техника (на голове и спине у выставочных спаниелей например).
Last edited by Helga at May 12 2004, 05:32 PM
Rita
12.05.2004, 22:32
А как насчет хаски или маламута?
по-моему замечательная собака, главное охраняет хорошо! и еще летом ей прохладно с ее шерстью, зимой тепло! :счастливый:
хаски (http://www.husky-site.ru/) заходите!
или вот, например бордер колли, очень хорошая собака!
вообще на самом деле собак хороших много! Вам нужно выбрать 3-4 породы, которые вам подходят и нравятся, найти питомники, клубы этих пород и поездить просто посмотреть на собак! поговорить с хозяинами! :улыбка:
А еще никогда не слышали от такой породе ховаварт? Это помесь с ретривером! Они более спокойны! А ховаварт переводиться как страж замка, все само говорит за себя! Советую!
Вот ссылка
Ховаварт (http://dobrota.perm.ru/brothers/dog/porods/hovav.html)
и еще ховаварт (http://www.nutro.ru/cgi-bin/dpv.pl?n=161)
Helga
12.05.2004, 22:35
ховаварт - порода у нас еще очень редкая и соответственно дорогая. а с лабром разница невелика. только чуть больший охранник.
бодер-колли также очень мало. собака некрупная, рабочая, шустрая, хотя и одна их самых умных и воспитуемых.
и хаски, и маламуту в городе тяжело. летом в квартите жарко. им нужна большая нагрузка, работа, на диване они не усидят - съедят диван. не охотники. не стоит. только для больших энтузиастов-любителей. как надежные охранники...не факт. не для того выводились.
Last edited by Helga at May 12 2004, 05:36 PM
Тома
12.05.2004, 22:44
БРАВО Helgа!!!!
Согласна с каждым словом
Niki
12.05.2004, 23:09
Originally posted by Helga@May 12 2004, 08:06 PM
доберман - собака с подвижной нервной системой и легко возбудимая. холерик. за счет этого энергия и неправильное воспитание вкупе состорожевым инстинктом часто выливатются в агрессию. воспитывайте - будет нормальная управляемая собака со сторожевыми качествами.
но характер от лабра отличается значительно.
он умен, бдителен, бесстрашен. Это энергичная собака требует энергичного хозяина, развит «комплекс лидера», а, следовательно, стремление (и успешное) утвердить себя за счет драк, холоден со всеми, кроме семьи хозяина. Доберман – это собака телохранитель, то есть существо, выведенное для постоянного сопровождения человека. Доберман создан для того, что бы быть тенью хозяина, его спутником другом и защитником. Однако такая близость с человеком, определяет сильнейшую зависимость поведения добермана от воспитания.
Это правда, что характер добермана сравнивали с «заряженным пистолетом». Но в дальнейшем кропотливая работа кинологов привела к удалению нежелательных качеств, таких как агрессивность и свирепость, не уменьшая при этом силу и смелость. Доберман не поднимает лай без провокаций, его лай всегда служит предупреждением. Он - не задира, но горе собаке, начавшей драку. Для своих владельцев он клоун с восхитительным чувством юмора, с чужими он сдержан и отчужден. Если в доме присутствуют посторонние – доберман всегда находится поблизости, контролируя ситуацию. Он буквально заявляет, что никакой вред не будет причинен этому дому и его семье. Он не только заявляет, но и имеет ЭТО в виду.
Еще он собственник, вы смотрите и любуетесь! Какую же замечательную собаку вы приобрели! Он бегает в вашем саду, он приятель и защитник ваших детей, но на самом деле доберман находиться в СВОЕМ доме, еде в СВОЕЙ машине, резвится в СВОЕМ саду, играет со СВОИМИ детьми. Доберман требует равноправное место в вашей жизни. Именно это осмысленное отношение к окружающему как к личной собственности, делает добермана выдающимся защитникам. Это – его личная обязанность в доме, но при этом он остается нежным и любящим членом семьи.
Helga
12.05.2004, 23:15
Тома, :большая улыбка:
Niki, это в пику или подтверждение?:-) противоречий не нашла. правда, если бы все собаки были так идеальны и типичны, как пишут в статьях, то.... :крутящий глазами:
Last edited by Helga at May 12 2004, 06:16 PM
Niki
13.05.2004, 00:24
Originally posted by Helga@May 12 2004, 09:15 PM
Тома, :большая улыбка:
Niki, это в пику или подтверждение?:-) противоречий не нашла. правда, если бы все собаки были так идеальны и типичны, как пишут в статьях, то.... :крутящий глазами:
Это ответ Золотой, но я к чему все вела?
такая близость с человеком, определяет сильнейшую зависимость поведения добермана от воспитания.
В эту собу слишком много надо вложить, что б получить то, что здесь написанно.. :большая улыбка:
Last edited by Niki at May 12 2004, 10:24 PM
Helga
13.05.2004, 00:35
это факт для любой собаки, не только для добермана. просто так достоинства породы не проявляются в полной мере.
nastena)
13.05.2004, 00:48
да ризен энергичен,но лабродор тоже далеко не самая спокойная собака=)))) да ризена надо воспитывать,а какую большую(да и маленькую) не надо?!!!!!!!! зато ризен настоящий охранник, а мне кажется,что легче пару раз выщипать собаку,чем каждый день ходить с пылесосом..... :большая улыбка: а лайкам и маламутам в москве жить невозможно :грустный: а какие у маламута глаза :влюбленный: сама бы завела такую :улыбка: а вообще все собаки хорошие :улыбка: надо выбирать то, что тебе по душе.......а с ризенами я с 5 лет и в восторге от этого :влюбленный:
Аверька
13.05.2004, 10:10
Originally posted by Helga@May 12 2004, 06:42 PM
ризен спокойный?:-) очень энергичная собака-) подчас не всегда можно ее энергию поймать и направить.
а лабры прекрасно чувствуют себя без охоты. они давно не специализированные собаки. но свое дело нужно и им.
Очень.. как и все шнауцеры..Имелось ввиду морально устойчив :подмигивать:
А вот насчет того чтоб направлять в нужное русло энергию,так это со всеми собаками так.Даже мопсы бывают неуправляемыми.
Зато ризен быстро схватывает,шарики крутяться,думающая собака.
А насчет шерсти..Ха.. а то что борзую предлагали? Это не уход?
И что такое раз в пол года отщипать собаку, или заплатить 300-500 рублей за общип.Зато шерсть не линяет,не сыплеться,грязи нет,завпаха тоже. У заводчицы аллергия на шерсть собак. У нее живут два цверга и был ризен еще.. Так что уход за шерстью есть у любых собак.И у лабрадора тоже.. Зачем надо приводить доводы,которые являються в принципе не минусами, а наоборот плюсами этой собаки??
У меня цверг.. и борода у нас тоже есть. Так вот если кормить сухим кормом никаких проблем ни с бородой ни с усами нет.А воот вид при этом очень уморительный у шнауцеров. И еще раз повторяю..после корма надо большинство собак протирать тряпочкой
Золотой:
Есси честно мне очень нравяться шнауцеры.Когда у меня стоял вопрос выбора собаки, я металась между скотчем и бассетом. В итоге взяла цверга.. и теперь я шнауцерист до последнего вздоха.
Вчера на площадке мыф стояли в ряду последние.. и когда до нас дошла очередь..(отрабатывали отказ от корма из чужих рук), Стефа увернулась от ушипа за нос и сама прикусила варежку интсруктура..(неее не больно, а как бы игриво).
Инструктор посомтрела внимательно и грит..Ха.а она у вас не проста..Еще таааа девчонка.
Между прочим нами в ряду стояли 3 овчара, 2 шарпея и еще один цверг(наша сестричка)
Last edited by Аверька at May 13 2004, 08:15 AM
Кузеныш
13.05.2004, 10:25
Смотрю тут каждый ( в основном) отстаивает свою породу любимую)))
по поводу доберов ( с таким имели удовольствие общаться и жить рядом на протяжении почти 8 лет), то мне они нравятся. Но увы, все чаще и чаще встречаются собаки с какой-то не такой психикой. Нервные, агрессивные. У меня собака была довольно-таки уравновешенная, по сравнению с знакомыми доберманами он был более спокойный, ну и конечно умный. Красота доберманов не оспаривается)))
А вообще я также б посоветовала вам лабрика в качетсве хорошего компаньона. ДОбер кстати бегать может долго и за лошадью, думаю, угонится))) да еще и в форме хорошей будет))
Дратхаара встречала несколкьо раз, очень хорошая собака))
Вас нужно четко определиться чего Вы хотите от собаки??
сторжить - одни, просто погулять - другие, охотится третьи. Есть и более-менее универсальные породы))
И шнауцеры очень хорошие)) Ризены, тех которых знаю ,спокойные как танки, обучению поддались очень легко, охраняют отлично)) и бегать любят))
думайте сами)) :крутящий глазами:
Симба
13.05.2004, 10:36
аааа:))) по-моему, охватили все породы, какие держут мои родственники многочисленные:))
1. у меня - лабрадор, а до него 14 лет жила лайка (западн.-сибирская).
2.у тети - ризен
3.у сестры - маламут
Европейская лайка - это не шпиц и не ездовая собака. Это охотник, которого надо заводить охотнику иначе собака будет угроблена. Лайки - злые собаки, могут запросто задрать в драке собаку.
Наша ненавидела фоксов, за то что один её в детстве тяпнул.Спровоцировать её несложно + не любят детей (чужих), могут тяпнуть.
ризен достаточно прикольный, серьезный и упертый пес. Охранник неплохой, это точно, но нужно очень серьезно подойти к его воспитанию. Все поблажки потом боком выйдут.
Ну а маламут - это вобще отдельный разговор. Собака похожа на волка всем - глазами, окрасом (наш по-крайней мере вылитый), кроме хвоста:))
Но это одназначно не городская собака. Сестра живет в Луге практически круглый год - там ему рай. В городе соба мучается. Охранники из маламутов неважные, но зато у них развит инстинкт лидера стаи и другим собакам многое не прощается. Нашему семейному маламуту недавно стукнул 1 годик - весит уже 60 кг, вес эти собаки запросто сдвигают ~250 кг - сами понимаете, воспитание должно быть идеальным.
По темпераменту и характеру маламуты отличаются от хаски (как и цветом глаз, у маламутов голубые глаза - порок, а у хаски - нет)
То же самое и голдены по характеру отличаются от лабриков.
А дратхаары мне тоже очень нравятся - мы гуляем в компании дратхаара и бордосского дога - они классно все играют с моим, хотя все трое кобели.
Last edited by Симба at May 13 2004, 08:39 AM
pashenziya
13.05.2004, 10:58
Люди,не спорьте!
Французкий бульдог - best of the best of the best !
Через ~5 недель он у нас будет!
Блин... нет сил больше ждать!!! :-)
Завтра поедем проведать щенят к заводчикам...
Niki
13.05.2004, 11:41
Originally posted by Аверька@May 13 2004, 08:10 AM
У меня цверг.. и борода у нас тоже есть. Так вот если кормить сухим кормом никаких проблем ни с бородой ни с усами нет
А у меня доберман, понятно что никакой бороды нет, но свинья!!!! Морду приходится мыть после кождого кормления!
Niki
13.05.2004, 11:46
Originally posted by Кузеныш@May 13 2004, 08:25 AM
Но увы, все чаще и чаще встречаются собаки с какой-то не такой психикой. Нервные, агрессивные.
Ну не знаю, сколько общаюсь с доберманами ни одного нервного и тем более агрессивными без причины не видела, только одного но у него было сложное детсво - испортили воспитанием.
Да люди так же, все зависит или очень много от воспитания.
Кстати, я видела психовонную колли которая на моих глазах загрызла мужика все кишки выпоторошила, это не значит что колли нервные и агрессивные.
Агрессия - это порок, таких собак не должны допускать к разведению. А если и допускают, то получаются такие особи. Но не надо на пароду в целом грешить. Грешите на заводчика.
Кузеныш
13.05.2004, 11:51
Originally posted by Niki+May 13 2004, 06:46 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niki @ May 13 2004, 06:46 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Кузеныш@May 13 2004, 08:25 AM
Но увы, все чаще и чаще встречаются собаки с какой-то не такой психикой. Нервные, агрессивные.
Ну не знаю, сколько общаюсь с доберманами ни одного нервного и тем более агрессивными без причины не видела, только одного но у него было сложное детсво - испортили воспитанием.
Да люди так же, все зависит или очень много от воспитания.
Кстати, я видела психовонную колли которая на моих глазах загрызла мужика все кишки выпоторошила, это не значит что колли нервные и агрессивные.
Агрессия - это порок, таких собак не должны допускать к разведению. А если и допускают, то получаются такие особи. Но не надо на пароду в целом грешить. Грешите на заводчика.[/b][/quote]
я то на породу в целом не грешу)))
возможно это у нас до такого докатилось.....
у нас и роты ходят какие-то страшноватые, если честно, худощавые, головы не такие широкие, чау-чау непонятные....
а доберов я люблю..очень
Niki
13.05.2004, 12:02
Ну, ладно, не дошло это, а не вышло... :грустный:
Симба
13.05.2004, 12:05
да чего там греха таить - сейчас к сожалению в разведение допускаются собаки с разными пороками - просто бизнес, "заводчики" деньги делают. Потом попадают такие собаки к людям, кот-е не могут ещё и воспитать нормально собаку, вот и вырастают психи и т.д. :грустный:
Grazier
13.05.2004, 12:08
Originally posted by Helga@May 12 2004, 08:06 PM
ризена надо тримминговать регулярно. плюс борода в каше и корме:-) это на любителя.
Научиться тримминговать - элементарно, Ватсон. Я с 15 лет триммингую.
Насчет бороды - это поклеп :ниндзя: Нет, конечно, любую собаку можно запустить, а потом говорить: ах, от этих пахнет, те в колтунах...
Короче, Золотой... Если в Питере живешь - приезжай смотреть моих собак. Лучше на лошади :большая улыбка:
хельга
13.05.2004, 12:16
Золотая, попробуйте сходить на собачью выставку, там и с породами поближе познакомитесь, и определитесь мож, кто вам больше нравится.
Мой выбор-доберман. Niki и Кузеныш писали об этой породе, повторяться не буду. Для меня это идеал. Но, опять же, все зависит от воспитания для ЛЮБОЙ породы. Щенок вырастит таким, каким его воспитаете именно вы. Он вберет в себя как все ваши ошибки, так и все ваши успехи в воспитании.
А уж как доб бегает за лошадью.... :показывать язык: :показывать язык: И если еще научить бежать рядом ровной и красивой рысью с гордо поднятой головой.....
Ну, в общем, опять меня понесло по любимой породе..... :улыбка:
Svetlana
13.05.2004, 12:16
Так Золотой из Питера, тогда прошу к нам в Дачное - тут и лошади и борзые, зайцы и лисы. Породу в действии посмотришь - залюбуешься :я умираю от смеха!:
Niki
13.05.2004, 12:19
Originally posted by Svetlana@May 13 2004, 10:16 AM
Так Золотой из Питера, тогда прошу к нам в Дачное - тут и лошади и борзые, зайцы и лисы. Породу в действии посмотришь - залюбуешься :я умираю от смеха!:
А что лошади и правда есть?
СВЕТА! А нам туда можно?
Симба
13.05.2004, 12:42
а нам? :крутящий глазами:
Аверька
13.05.2004, 12:58
Originally posted by Niki+May 13 2004, 09:41 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niki @ May 13 2004, 09:41 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Аверька@May 13 2004, 08:10 AM
У меня цверг.. и борода у нас тоже есть. Так вот если кормить сухим кормом никаких проблем ни с бородой ни с усами нет
А у меня доберман, понятно что никакой бороды нет, но свинья!!!! Морду приходится мыть после кождого кормления![/b][/quote]
во во.. я и грю..Как моно придираться к таким мелочам?
Речь в этом случае как минимум о характере и возможностях должна идти.
Аверька
13.05.2004, 13:01
Originally posted by Grazier+May 13 2004, 10:08 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Grazier @ May 13 2004, 10:08 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--Helga@May 12 2004, 08:06 PM
ризена надо тримминговать регулярно. плюс борода в каше и корме:-) это на любителя.
Научиться тримминговать - элементарно, Ватсон. Я с 15 лет триммингую.
Насчет бороды - это поклеп :ниндзя: Нет, конечно, любую собаку можно запустить, а потом говорить: ах, от этих пахнет, те в колтунах...
Короче, Золотой... Если в Питере живешь - приезжай смотреть моих собак. Лучше на лошади :большая улыбка:[/b][/quote]
Хехе. а мы уж поможем всеми руками и ногами.. :подмигивать:
слушай а моно я посомтрю миттелей твоих?
Я может вторую возьму..Между скотчем и еще одним цвергом-мттелем веду мысль.