Собака являеться имуществом. Де юро.Но де факто?!
Даже в случае когда собака повредила кого - то почему-то возникает обычно решение, казнить собаку?....
Без суда!
Попробуйте например без спросу потрогать чужой автомобиль?....
А собаку?
Улавливаете разницу?!
Может быть найдется проффесионал, который подскажет?
Спасибо.:(
M.R.Borman
27.12.2005, 10:01
Де факто:
в отличии от автомобиля, собака есть живой, вполне себе самостоятельный объект, способный принимать самостоятельные решения, опираясь на свои собственные понятия об иерархическом строении данного мира, о ситуации, сложившейся в данный конкретный момент и т.д.
Казнить автомобиль в значительной степени более абсурдно, нежли живое существо, способное нанести некий вред человеку, исходя из собственных представлений о существовании мира и сущности протекающих в нем процессов (я не рассматриваю этическую сторону проблемы, ибо рассуждая с точки зрения прав животных и т.д. "де юро" в категорию "животные" можно вполне отнести, например, одноклеточных простейших, вызывающих заболевания, передающиеся половы путем...).
Наказанием для автомобиля может быть лишь запрет его эксплуатации, но наказание в данном случае будет эффективно лишь тогда, когда опасность исходит из конструктивных особенностей авто. И будет абсолютно неэффективным, если виновен водитель... Соответственно, оба этиологических фактора могут присутствовать одновременно.
В случае с собакой, её "конструктивные особенности" изначально несут угрозу (в разной степени), и вероятность нанесения вреда собакой зависит, в бОльшей степени от антропогенной этиологической составляющей... Т.О., имхо, "де юро" ответственность должна быть возложена как на собаку (я не рассматриваю каким именно должно или может быть наказание) так и на её владельца.
Что касается варианта с "Без суда!", то ни о каком "де юро" тут речи быть не может... Ни когда не видели, как на месте ДТП разгоряченный его участник долбит битой авто другого участника ДТП, считая его заведомо виноватом в произошедшем? То же и с собакой...
Разница лишь в цене вопроса (материальном выражении цены).
Zem
24.01.2006, 02:24
Я имел ввиду несколько иное. То есть без конгфликтной ситуации. Представьте реакцию владельца когда некий посторонний подйдет без просу к его авто "погладит","покормит". А касаемо чужой собаки это не только в порядке вещей,но и на протестующего хозяина наедут.
Собственно за право кормить гладить наказывать и воспитывать сабаковод платит свои кровные, время и прочее.
Также как и автовладелец за право ездить и ухаживать за авто.
Так почему чужую вещ,авто,трогать не принято, а собаку,вещь, можно?
К стати мнение что собака может принимать решение спорно.
С официальной точки зрения собака имеет набор условных и безусловных рефлексов,манипулируя которыми вожатый и управляет собакой. Так же как манипулируя устройствами управления управляют автомобилем.
Не поставленый на ручник автомобиль может причинить вред если покатиться под уклон Не привязаный и без намордника Барбос тоже.
Виноваты очевидно водитель и вожатый, а не собака и автомобиль.
Татьянка
24.01.2006, 10:14
Представьте реакцию владельца когда некий посторонний подйдет без просу к его авто "погладит","покормит".
Представляю, как я подхожу к миленькому СМОРТу или Жуку и сюсюкая поглаживаю его округлую спинку :я смущен:
А касаемо чужой собаки это не только в порядке вещей,но и на протестующего хозяина наедут.
Насчет того, что прохожие гладят Вашего пса - это странно. При хозяине ни одному нормальному человеку не придет в голову лезть с выражениями любезностей к чьему-то песику. По мне - это все равно, что к ребенку, ведомому за ручку папой - подойти и подергать за щечки, обслюнявить поцелуями :скучно:
...Насчет того, кто несет ответственность... Знакомый лет 6 назад рассказал о ситуации за границей... Был он в тот раз или в Германии.., или в Америке.
Собака его приятеля укусила человека. Суд, после разбирательства, ЕЁ - собаку приговорил к лишению свободы на несколько лет (боюсь соврать, но где-то 3-5), его - хозяина - к дикому штрафу.
Есть у них, понимаете ли, собачьи тюрьмы... Хозяин имеет право в часы приема навещать песа... Кормление, содержание, осмотр и лечение хозяин тоже оплачивает в течении этих лет. Все плачут...
Zem
25.01.2006, 00:19
Значит у нас в городе живет множество ненормальных человеков.
Что касаемо Германии Вряд-ли,а на счет Штатов охотно верю, там куча дурацких законов: типа нельзя бить жену палкой толще чем черенок от швабры,привязывать крокодила к пожарному гидранту и тому подобные, у меня они где -то были. Целый список. Но о таком чтоб собак сажали не слышал.
Интересно а других животных там тоже сажают?
Мы - то живем в России слава Богу.
На счет гладить я конечно не позволяю,но от громких хвалебных высказываний,попыток присесть перед собакой сюсю мусю,и прочего
так это чуть не каждый третий. Достает ужасно.
Татьянка
25.01.2006, 13:09
На счет гладить я конечно не позволяю,но от громких хвалебных высказываний,попыток присесть перед собакой сюсю мусю,и прочего так это чуть не каждый третий. Достает ужасно.
Так Вы обучите пЁса команде: "вон - лиза-подлиза" - рычать и скалиться не зло... Посмотрите как все изменится :подмигивать:
Насчет свода правил... Может, вышлите? :я смущен: (в личку, если этого добра много и здесь неудобно)
Zem
26.01.2006, 03:02
Так Вы обучите пЁса команде: "вон - лиза-подлиза" - рычать и скалиться не зло... Посмотрите как все изменится :подмигивать:
Насчет свода правил... Может, вышлите? :я смущен: (в личку, если этого добра много и здесь неудобно)
Добра не шибко много но в личку не лезет, на мыло послал.
А вот на счет рычать и скалиться беззлобно......?! Как это,Как это?Как это?
ИМХО скалиться и не нападает собака при пассивнооборонительной реакции на нападение,а не от доброты душевной, при активнооборонительной одновременно с оскалом или без оного собака нападает. Третьего не дано. Но я писал не о собаках, о странном нежелании людей признавать в них чужую собственность. Обычно считаеться неприличным громко высказываться о достоинствах чужой вещи даже если она очень понравилась,а тем более трогать ее, и даже просить на это разрешение. Представьте:- "Ой какая шубка замечаательная можно погладить?" Большенство вопросов здесь обсуждаемых ИМХО на самом деле не о собаках, а о людях и их отношении к собакам.
К стати о вопросе медальоны чипы ошейники что лучше?
Лучше всего собак не терять. А если потеряли тут дело случая.
Я имел такой грех однажды,но псина была старая мудрая и хорошо знала город. Пришла домой сама и даже пробралась на лестницу.
Это от Сенной площади километра три. Но я всю ее жизнь учил, подготавливал на такой случай. Я во все места где мог оказаться с собакой проложил маршруты и не по одному. Потом выучивал их так чтобы собака сама знала дорогу,Обязательно останавливалась у края тратуара и переходила дорогу по сигналу светофора. Таким образом собака всегда имела шанс выдти на знакомую улицу и дальше пройти маршрутом по которому натаскана. И это сработало! Повезло что дюди не помешали, не стали ловить, ошейник снимать, медальона не было и прочую заботу проявлять.