Дрессировка Декоративных Собак.

[sibelia]

Всем здравствуйте !
Нашей песе 9мес. Очень смышленный,славный "мальчик",когда только завели,зашла я на раздел дрессировки,но о том как обучать мелкие породы ,там мало что сказанно,а хочется все-таки чтоб послушный был,и выполнял хотя бы простейшие команды... временами, выполняет то что знает безпрекословно,но порой ,впечатление такое что команду начисто забыл... Точно знаю что команды "сидеть","дай лапу","апп"(сидя на попе ,передние лапки поднимать),"принеси","ко мне" знает,но выполняет по настроению, или когда голодный, причем упрямый как ослик ,если "сказал нет",то ничем его не заставишь... Хотелось бы обучить нормальному поведению на улице (боюсь,без поводка убежит ,что уже бывало),когда идем по магазинам,рвется как "бешенный" - сильно тянет поводок (что редко бывает на прогулках) вобщем ведет себя как "дикарь на воле"...Хочу обучить командам "принеси поводок" ,"тихо","лежать" и тому (не знаю как называется)чтобы ждал до моего прихода ,там где посажу -- но не знаю как... и с недисциплинированностью как справиться ?
Пожалуйста посоветуйте как и что делать или ссылки какие если знаете... :я краснею:

:помогите!: :помогите!: :проверь почту!:

[хозяйка Капы]

Самое основное, чему нас учили на ОКД, чтоб песа не убегала- в первый раз надо ее заинтересовать чем- то, когда она без поводка. Например, мы Капку спустили, иона уже диранула на собачьи голоса, как тут я покричала необычно, а когда она обернулась, я побежала от нее лицом к ней, хлопала, зазывала, как бы предлагая играть. Капка выбрала меня. Еще учили на поводке, когда подзываете, давать вкусности. После нескольких попыток можно попробовать отпустить- будет подходить за едой. Вообще нам говорили, что обычно собаки убегают в основном из-за того, что им свободы не хватает. Надо хоть изредка спускать его ( в первые разы было страааааааашно!).
А еще говорили, дрессировка декоративных собак ничем не отличается от дрессировки обычных. Если это не ЗКС, конечно :большая улыбка:

[Helga]

мелких собак учат точно так же, как и больших. принципы те же. так что очень много времени упустили. если что от собаки требуете - должен выполнить. если "забывает" - значит не настаиваете. не давайте команду тогда, когда знаете, что она не будет выполнена.
команду "рыдом" совсем не учили? несколько неприятных резких рывков поводком, не позволять собаке тянуть - и невольно будет прислушиваться. если с поводка вообще не спускаете - немудрено, что рвется. собаке бегать надо, пар выпускать. ищите огороженные площадки.
в 9 месяцев "ко мне" - это проблема. больше гуляйте по незнакомым местам, где собака боится потеряться, гуляйте на длинном поводке, регулярно подзывайте собаку, давайте вкусное, играйте, если выполняет. все классическое.
обучать оставаться на месте - это команда "место" и есть. обучение везде описано. но при общей низкой дисциплинированности собаки с этим будут проблемы.
"тихо" - гавкнул - шлепок по морде, или ногой топнуть. или наоборот - учите лаять только по команде.
берите в руки себя и собаку. начинайте требовать. и поощрять активно. сразу не требуйте многого, потому что собака не делает элементарного, возраст самый непослушный. начните с двух-трех самых необходимых команд, и отрабатывайте до автоматизма. затем следующие.
на площадку запишитесь. если до 9 месяцев не разобрались со всем этим, сейчас самим будет сложно.
какая собака-то?

[sibelia]

Nelga , вы мою собаку видели... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :большая улыбка: мы еще долго о ее произхождении говорили, :показывать язык;
http://foto.mail.ru/mail/tanya_chirca87/1/22.html ето мой горе-болонкотерьер
:большая улыбка:

Рывком обучала не тянуть поводок -- действует только на прогулках поблизости дома, а как выйдем в город -точно с цепи сорвался ! и никакие рывки и крики его не берут! :ну-ну!:

Огражденных площадок тут поблизости нет,так что приходится бегать вместе с ним за поводок,пока не устанет, а причина етому -- его страстное желание попасть под колеса машин,раньше отпускали с поводка,чтоб побегал ,так он раза 4 чуть не того... Пытались напугать,просили шоферов посигналить,чтоб звука испугался-- ни фига ! Вот теперь боюсь. :неуверенный:

Гулять по незнакомым местам тоже пробовали -- как даст стрекача ! приходится и мне бежать за ним скрипя зубами.Главное-то ,..бежит -- а куда сам не знает.... :сердитый:

" "тихо"-голос-шлепок" - Дак на него и голос не повысь, не то что шлепать!принц он у нас великий !
или начинает заигрывать-задбривать,или сразу пузом кверху ...Перед обучением новой команде зову - "сидеть"-садится- лакомство-похвалила. Начинает прыгать чтоб дала еще кусочек - "сидеть"- реакции нет ,снова "сидеть"-реакции нет,повышаю тон голоса (построже)- ложится на спину, поднимаю ,сажу (сам не встает)опять- "сидеть"(спокойным голосом)-ложится на спину.... и превращается наша дрессировка в обоюдное мучение,а как себя вести не знаю -- нигде не написано... :грустный:

" на площадку запишитесь" --Здесь нет площадок... то есть в стране есть ,но от нас ето в 800км. Так что придется как-нибудь самим, с Вашей и Божьей помощью...

Будем стараться -- оч-ч-ень оч-ч-ень ! :я краснею: :ангел: :улыбка:

[Nik4444]

да, все зависит от характера собаки - а с ним, субьективным, к сожалению или счастью поделать ничего нельзя....
серьезная дрессура - вот что поможет - и никаких поблажек...

[хозяйка Капы]

Капка тоже сразу на спину по жизни заваливается, чтобы не ругали. Но если уж надо- сидеть!, то придется Вам 200 раз его за шкирку- и посадить. Главное ( опять же, что мне сразу сказали на ОКД), чтобы ни одна Ваша команда не оказалась невыполненной. Хоть через полчаса драки и ругани, а сесть должен. Лучше не давать команду, если точно знаете, что в этой ситуации пес ее не выполнит. Не разбрасывайтесь ими. :восклицательный знак:

[хельга]

Originally posted by sibelia@Oct 2 2005, 04:22 AM
Рывком обучала не тянуть поводок -- действует только на прогулках поблизости дома, а как выйдем в город -точно с цепи сорвался ! и никакие рывки и крики его не берут! :ну-ну!:


sibelia, вы рывок несильный наверное делали, раз он тянет на поводке.
Выходите в город с собом на поводке и не на кого не обращая внимания начинайте учить. Медленно идете, чуть потянул - сразу резкий рывок назад (очень резкий), опять потянул - опять рывок. Снова тянет - остановитесь и добейтесь того, чтобы он перестал тянуть и потом опять медленно начинайте движение. Монотонно и настойчиво добивайтесь своего.
Команду "ко мне" отрабатывайте сначала на длинном поводке (метров10), поощряйте, когда выполняет. Принцип отработки на поводке знаете? Если нет, скажите, напишу. Потом спускайте с поводка в незнакомых местах. И не вы за ним должны бежать, а он за вами. Побегите от него в другую сторону, пость испугается остаться один.
При команде сидеть если валится на пол, возьмите его за шкирку, встряхните и усадите, приговаривая "Сидеть, хорошо". И так несколько раз. У него же хватает упрямства постоянно валиться на спину?! Переупрямьте его.

[sibelia]

[QUOTE "sibelia, вы рывок несильный наверное делали, раз он тянет на поводке.
Выходите в город с собом на поводке и не на кого не обращая внимания начинайте учить. Медленно идете, чуть потянул - сразу резкий рывок назад (очень резкий), опять потянул - опять рывок. Снова тянет - остановитесь и добейтесь того, чтобы он перестал тянуть и потом опять медленно начинайте движение. Монотонно и настойчиво добивайтесь своего."
[QUOTE]

О-о-о иногда так меня доводит !İменно в городе как начнет перебирать лапками - как "лопасти вентилятора" ,ни на минуту не прекращает !Я даже приподнимала его слегка ,ждала,(поводок-жилетка) может хоть тогда лапы свесит -- ничего подобного,его как в розетку включили ! руки опухают буквально после 30 минут его "издевательства",а рывки (В городе) ето для него "пройденый етап" ,я иногда не выдерживая так рвала поводок что он аж "подлетал" -- безрезультатно... Теперь никуда с собой не беру... :грустный:

[хельга]

Я бы все таки посоветовала вам пробовать еще. Если вы уже пытались его остановить рывками, то (мое мнение) недостаточно резким был рывок. Можете рвануть поводок так, чтобы пес назад отлетел и на спину завалился? И так несколько раз подряд, кому понравиться на спине постоянно валяться? Рывок должен быть очень резким и достаточно неожиданным.
Попробуйте хворостину взять в другую руку и как только тащить начинает, по носу хворостинкой и опять же несколько раз. Да покажите же вы ему, что такое поведение недопустимо. Тем более что соб достаточно взрослый, немного трудновато будет переучивать, но прижелании все возможно!!!!!
И разумеется незабывайте хвалить (когда есть за что). :улыбка:

[stary]

Сибелия,

чтобы не летать по кустам, и если боитесь спускать с поводка... купите рулетку.. :подмигивать: Но это не панацея в процессе воспитания :большая улыбка:

[Яга]

Originally posted by sibelia@Oct 3 2005, 11:31 AM
О-о-о иногда так меня доводит !İменно в городе как начнет перебирать лапками - как "лопасти вентилятора" ,ни на минуту не прекращает !Я даже приподнимала его слегка ,ждала,(поводок-жилетка) может хоть тогда лапы свесит -- ничего подобного,его как в розетку включили
Что значит "поводок-жилетка"? Шлейка?
Команде "рядом" нужно учить на ошейнике (не получается - рывковая цепочка или строгач).
А на шлейке собака и должна тянуть.

[хельга]

Яга (привет кстати), ты фоту собы видела? Представь его на строгаче!! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Я вот тоже хотела посоветовать рывковую цепочку, но как то задумалась, соб ведь маленький. Хотя если сильно обнаглел, то и с рывковой цепочкой стоит потренировать.

ИМХО: в идеале собака вообще не должна тянуть, поводок это или шлея, тянуть пес должен исключительно только по команде.

[хозяйка Капы]

А мне кажется. стоит попробовать на строгаче! Несколько звеньев отделите, чтобы было псу под размер- пусть он поймет, что есть что- то, что ему действительно неприятно. Вначале лично Вам может быть страшно, потому что некоторые собаки могут устроить истерику. Моя, например, орала на всю деревню- мы перепугались, а инструктор сказал- это не из- за боли ( она просто сидела), а из- за того, что она не может сейчас встать и тянуть. Думаю, для отучения от"молотьбы" ногами нескольких раз хватит.



Last edited by хозяйка Капы at Oct 3 2005, 06:07 PM

[Helga]

чтобы сбить с собаки спесь и выпустить пар - берете велосипед, собаку на поводок - и поехали. собака должна бежать мерной рысью, довольно резвой, главное - чтобы под колесо не попала. когда устанет, выпендриваться будет сильно меньше. тут и воспитывать проще. а то собака с сильной примесью терьера, а ее только на поводке водят...у кого угодно крышу снесет. так что пусть побегает хорошенько. после уже не так будет и дергать, и рваться. каждый день до состояния "язык через плечо". только увеличивайте нагрузки постепенно...хотя кажется мне скорее пес велосипед и хозяйку загоняет, чем наоборот.
остальное - рывки и достойное по силе воздействие - абсолютно согласна. но только в условиях, когда представляют возможность сбрасывать избыток сил. а то все равно что шестрого и непоседливого ребенка заставлять все время вести себя прилично и держать руки по швам. результат - задерганный ребенок и нервная мама, результата ноль. ИМХО неправильно это.
кстати, не считаю, что Ваша собака - декоративная. аналогично можно надвать "декорацией" рабочую суровую таксу или ягд-терьера...не в размере дело. воспитывать его надо как "полноценную" собаку. песик крепкий, азартный, энергичный...соответствующие и тренинг, и требования. а что лапки короткие - так это не показатель.

[sibelia]

Девочки,спасибо за подсказки !! и советы, ... знаете я сделала для себя кое -какие выводы ,а именно -- придется нам начинать все с нуля...
Но вот тут проблема такая -- неадекватно-то мы реагируем на автомобили... :ну-ну!: Вот хочется ему под колеса-- и все ! :сердитый:


Ведь для начала надо его в "свободный полет", а я боюсь!... вывела я его на полянку безлюдную,"безмашинную"... а он давай нюхать,ну думаю пусть " пар выпустит",нагуляется, а потом "уроками" займемся... нагулялся и лег,я давай игрушкой дразнить-- "устал я" говорит, "потом поиграем",вобщем никакой реакции...
Сидим - ждем ...отдохнет ,а потом начнем... отдохнул -- и опять нюхать --! Зову - никакой реакции !игрушку стала кидать --- може заинтересуется "его величество"...
А-га ! Сама кидала игрушку- сама и подбирала...как дура ..а он к трапинке домой пошел,и огядывается мол:" Пошли давай,хватит играть как щенок !" НО ДОМА -ТО ОН İГРАЕТ ! и аппортировку делает по собственной инициативе, а причина моего занятия вне дома -- чтоб привыкал выполнять команду на улице не реагируя на посторонние запахи звуки и т.д.
Кошмар ! но буду, терпеть, упрямиться,и добиваться своего !

А вы пожалуйста, не покидайте меня,не оставляйте без советов, они мне очень нужны ... :я краснею: :неуверенный:

[sibelia]

"поводок- жилеткой" я называю поводок который застегиватся не только на шее,а имеет и второй ремешок с застежкой вокруг груди, извините "затуркалась" я совсем... :я краснею: :плач: :я смущен: в смысле что русский забываю...


А "рулетку" будем искать...туго у нас тут с собачьими "аксесуарами" :грустный: :я в замешательстве:

[Яга]

Ну да, шлейка и есть.
Хельга права, конечно - обученная собака должна ходить рядом в любой амуниции и без нее. Но начинать учить команде "Рядом" на шлейке бесполезно. Ну строгач - это на крайняк, естественно. Попробуй купить обычный кожаный ошейник, не слишком мягкий.
Рулетка - это только для прогулок. Заниматься на ней неудобно.
А "пар выпускать" как раз и можно аппортировкой :улыбка:

[Iriada]

Делюсь опытом. У меня карликовый пудель - абсолютно не умеет ходить на поводке. Рвет и дергает - с такой силой - что и уронить может. Тут рывки должны быть с таким расчетом - что собаку не пускаешь вперед... только надо расчитывать - собака маленькая, моя не понимает - даже если ее дернуть и она опрокинеться, поэтому рядом учила ходить иначе - брала на короткий поводок и удерживала рядом, при этом говорила команду "рядом". На это требуется много терпения и внимания к собаке. Смотриться наверное со стороны смешно - что мелкую собаку удерживают, каждый раз наклонялась, успокаивала и опять вела рядом.... Сейчас собака уже осознала - что можно ходить рядом спокойно. Рывок должен быть - именно удерживающим и одергивающим...
Ваш пес-барбор как и моя - при слишком большом нажиме - падает на спину и лапки к верху. Тут тоже - очень внимательно. Ни в коем случае - требовательности или повышения голоса. Как только собака начинает нервничать - успокаиваете ее. Выполнила команду - похвала, поглаживание и вкусность. Строгость тут другая должна быть. Нервная система не та. Если упала на спину - подними, успокой - поиграй и по новой команды учить.
На улице - может вполне не признавать домашние игрушки. Я как-то своей игрунье взяла из дома игрушку, чтобы она домой палки не таскала - и что же - с трудом еще могла заставить игрушку носить - но играть не понимает и все. А вот палочка на улице - так прямо самая лучшая на свете игрушка!

[sibelia]

Де-е-е-в-о-о-ч-к-и-и-ииииии !!!!!!!УР-Р-А-А-А- !!!!
ЕСТь ПРОГРЕСС !!!!!!!
Значит так :1 . отрабатывали вчера команду "голос" которую соб вообше не знал,и сегодня тоже -- с утра, так он к обеду "разговаривал" по первой "просьбе" !

2 . отрабатывали команду "рядом", сначала прогулялись по знакомой местности,а потом потихоньку стали удаляться "к черту на кулички", Я БЫЛА НЕУМОЛİМА :большая улыбка:... очень редко тянет-- когда забывается, я в конце уже не "дергала" поводок,а воздействовала командой "рядом" -- понял ,исправляется... :я невозмутим:


3 . отрабатывали команду "ко мне" -- сегодня уже гораздо лучше подходит, НО !
при появлении прохожих говорит: "-да ладно тебе со своим "ко мне!" дай погавкать !" ...вобщем при прохожих "позорит"...
:я смущен:

Скажите ,а при команде "рядом" ,имеет ли право пес останавливаться по разным причинам кроме туалета (обнюхать землю и т.д) ?
(глупый вопрос наверное получился) гы-гы-гы :показывать язык;

:я краснею: :ангел: :я краснею: :ангел: :я краснею:


СПАСİБОЧКİ ВАМ ВСЕМ !!!!! Жду еще советов !!!
(А как обучить: "принеси поводок" и "место" ?
Колитесь опытом !)


:большая улыбка: :реверанс: :проверь почту!:

[хозяйка Капы]

Originally posted by sibelia@Oct 5 2005, 01:54 AM
Скажите ,а при команде "рядом" ,имеет ли право пес останавливаться по разным причинам кроме туалета (обнюхать землю и т.д) ?
(глупый вопрос наверное получился) гы-гы-гы :показывать язык;


По идее не имеет- я разрешаю остановиться только если ей в глаз что- нить попало, она лапой начинает его чесать. Хотя, собачьи права штука неоднозначная :большая улыбка: :большая улыбка:

А вообще- то :я поддерживаю!: :я поддерживаю!: :я поддерживаю!:
УУУУУУУРРРРРРРРРРРРРРРРРРРААААААААААААА!!!!!!!
:поздравляю!: :поздравляю!: :поздравляю!:

[Helga]

sibelia, отлично! но не забывайте суперски хвалить за каждое выполненное - голосом, поглаживанием, вкусняшкой, игрой.
делайте различия между "рядом" (когда собака движется рядом с ногой, останавливается только когда хозяин разрешит) и "не тяни" - когда собака болтается вокруг свободно, нюхает, ищет, почесывается - только не тянет и не дергает поводок.
место - что именно надо - приучить не болтаться под ногами и находиться на своей подстилке или сидеть там, где оставили? вообще это делается на отработанной до автоматизма "сидеть" или "лежать", увеличивая выдержку. посмотрите любой портал по дрессировке, в т.ч. здесь на Зооклубе. это классика, есть везде. а "принеси поводок" - на основе аппортировки и "ищи".

[sibelia]

СПАСİБОЧКİ !но для начала нужно обучить команде "ищи", я думаю ето сделать так :
Дать понюхать вкусняшку,потом НЕЗАМЕТНО бросить на пол, самой наклониться и нюхать при етом приговаривая "ищи", он тоже начнет нюхать, а потом найдет вкусняшку, я похвалю и дам лакомство как награду за то что нашел...после 7-8 разового повтора, дать комадну "ищи" не бросая на пол вкусняшку, если выполнит -- "наградить" и похвалить ... и так много раз... до автоматизации....
Правильно ? (сама придумала)гы-гы-гы
:показывать язык; (радуюсь)
:большая улыбка:

Ну ... а как обьяснить ребенку чтоб искал именно поводок ? Т.е как дать понять что поводок --ето поводок ? :мигающий:

[Helga]

неправильно. с таким подходолм он на улице будет пылесосить с земли все, с командой и без. потом не отучите.
научите сначала собаку приносить палки и игрушки. можно в обмен на кусок. когда бросаете - "принеси", потом "ко мне", "дай". потом когда берете поводок, показываете его собаки, берете на него - говорите - "поводок". когда собака начнет вещь ассоциировать с названием - кладете поводок на видное место или отбрасываете недалеко, показываете на него - "принеси". если поводок будет лежать в постоянном месте, соабка потом будет его оттуда носить по "принеси поводок".
почитайте литературу по дрессировке. стандартные же вещи, везде доступны.

[Perro_]

2 . отрабатывали команду "рядом", сначала прогулялись по знакомой местности,а потом потихоньку стали удаляться "к черту на кулички", Я БЫЛА НЕУМОЛİМА ... очень редко тянет-- когда забывается, я в конце уже не "дергала" поводок,а воздействовала командой "рядом" -- понял ,исправляется...

В марте тема на форуме была "Помогите!, Как научить собаку ходить рядом?" . Там на первой странице Юляшка хороший совет давала, как отучить собаку тянуть. Почитайте темку, может что новенькое найдете.

Мне лично кажется, что нужно быть неумолимой в меру. В том смысле, что не надо сразу стремиться к тому, чтоб к "черту на куличики" и все время рядом. Задергать можно. Лучше постепенно увиличивать расстояние и с перерывами.

Я у своего пса вырабатывала доверие к себе и полную концентрацию на мне. То есть, при команде "рядом" пес смотрит мне в глаза, изредка посматривая себе под ноги. Он постоянно готов выполнить следующую команду. Бывает, конечно, "глохнет", "слепнет" и притворяется статуей, но это редкость.
Такого исполнение добивалась в два этапа (условно), на первом из которых при помощи строгача, рывков, угрожающего тона и т.д. он понял, что не выполнить команду чревато для него неприятностями. Выполнять то выполнял, да все по сторонам смотрел: кто куда прошел, кто где пробежал, внимание полностью было на стороне.

Целью второго этапа было показать ему, что на улице самое главное, что может быть - это я. В течении 4 месяцев я кормила его только на улице при выполнении "рядом".(примерно 1 кг мяса маааленькими кусочками). Рывков уже не было (ходил он ведь уже как положено), а было только привлечение внимания на кусочек мяса в руке около левого плеча. Принцип: смотришь на меня - получи кусок. Тяжело, конечно, было....Другие команды тоже нужно повтрять, а то я так написала, что мы вроде как кроме "рядом" ничего и не делали.

P.S. Путано как-то получилось. :мигающий: