Пес в окружении особ противоположного пола

[verba]

Возможно, через некоторое время у нас будет пес. Изначально рассчитывали на суку, но вот теперь рассаматриваем вариант мальчика. Проблема в том, что у всех друзей и родственников - суки (всего штук пять, наверное), мы довольно тесно общаемся, периодически приежжаем друг к другу в гости пожить, ездим вместе и пр.

Мне кажется, что - во избежания замечательных щенков - разумно стерилизовать пса - НЕ кастрировать! Хозяева, разумеется, за своими собаками следят, и я намерена следить, но - во избежание неожиданностей... вдруг кто недоглядит...

Я мыслю в правильном направлении?

[fru-fru]

А в чём разница, стерилизовать или кастрировать? И зачем? Ну будет у девок течка, не будете общаться, закончится, общайтесь дальше,она ж не круглый год.Могу добавить ,что у кобелей после кастрации может развиться недержание мочи, причём ,чем крупнее соба, тем больше вероятность, вас привлекает перспектива памперсов. У кастратов в 4 раза чаще возникает остеосаркома. Может лучше вам всё же девочку взять?

[Симба]

разница в том, что при кастрации все удаляется, а стерилизация подразумевает под собой перевязку семенных канатиков, т.е. никаких гормональных перестроек и никаких удалений. собака может делать это)))) без последствий.
не вижу смысла брать кобеля и мучать его в случае столкновения с текущими суками ваших родственников и друзей. либо общаться тогда, когда течек нет. зачем над псом то издеваться? он же запахи будет чувствовать, нервничать - оно вам надо?

[Helga]

угу...и помимо нервов пса (не ест, ноет по ночам, не слушается на прогулках) - драки, разборки с кобелями, побеги...нужно это хозяевам?

[verba]

Ну как бы нарочно ехать в гости к течной суке никто не предполагет... Но ситуация: все съехались в "родовое имение" на пару недель - а тут у чьей-то собаки - сюрприииз...

Helga, ваша реплика подразумевает, что кобеля - не стоит по определению заводить? Но больно хорош...

[Helga]

ну, сюрприз можно предусмотреть - все хозяева примерно знают график течки своей суки. если случилась неприятность - собак разделять. это по любому придется делать, потому что даже у стерильного кобеля снесет крышу, будет тот же дурдом, только без щенков. ничего тоже приятного и интересного.

нет, не подразумевает. я написала, что может быть у кобеля, который вяжет сук (а стерилизация ему это делать не помешает). даже у не вяжущего кобеля, если на улице "свежая" течка (на улице, а не в одном помещении с ним) - нервы, неспание, отказ от еды это обычное дело.
у сук свои заморочки.

[ЕленаБо]

Если общение с друзьями и родственниками такое важное и частое, что собирались резать будущего пса, то не проще ли взять тоже суку? И не осложнять жизнь ни себе, ни будущему кобелю....

[verba]

Так. Helga, Симба спасибо.

Тогда попробую посмотреть с другой стороны.

1.течка наступает в более-менее определенное время. От начала течки до периода, в который возможно оплодотворение, проходит несколько дней, так? То есть незапланированная беременность - маловероятна (при внимательном отношении хозяев, разумеется)?

2. Насколько в состоянии общаться друг с другом разнополые собаки вообще, НЕ в течку?

Пес безумно мне нравится, прежде чем принять решение, хочу рассмотреть проблему со всех сторон (т.е. порпобовать найти-таки возможность...)

Елена Бо, ваша реплика меня убила :( да, держу пса за хвост вот весь день пытаюсь ему что-то отрезать... Вопрос был в том, облегчит ли жизнь стерилизация - так понимаю теперь, что разницы почти нет. Хотя, ИМХО, отсутствие щенков - это очень весомо. Но раз опытные товарищи говорят другое - значит, так.


Только теперь непонятно, почему по крайней мере две трети владельцев кобелей не застрелились сразу после полового созревания их питомца :показывать язык;

[Helga]

1. у сук "опасный период" не по часам происходит, бывает плюс-минус. с начала течки проходит около недели до возможного периода оплодотворения, сука уже пахнет как течная, кобель уже начнет с ума сходить.
2. никаких противопоказаний, если собаки только личной неприязни по разным причинам к друг другу не испытывают.
отсутствие щенков весомо, но не для владельца кобеля.

не все кобели супертемпераментные. и не все владельцы кобелей точно знают, что их пес будет вынужден регулярно общаться с суками, возможно течными. если кобелю гормоны на мозги давят, справляться с этим сложно, пес ищет приключений даже в относительно покойные периоды - кастрируют.

кобель от суки отличается не только половыми железами:) это другой тип характера, другие взаимоотношения с людьми и собаками...так что и это надо учитывать.

[ЕленаБо]

Елена Бо, ваша реплика меня убила :(
Возможно, через некоторое время у нас будет пес. Изначально рассчитывали на суку, но вот теперь рассаматриваем вариант мальчика.

Оживайте! Я вообще решила, что вы собираетесь завести щенка, а не какого-то определенного понравившегося кобеля. Щенка можно взять и суку. Если нравится конкретный пес - это совершенно другое дело.
Если пес взрослый - то лучше и брать кобеля, а не суку. Суки тоже имеют склонность драться между собой. А вот сука в нетечный период с кобелем отлично уживутся. Хозяин суки всегда знает заранее, когда она потечет. Это не бывает совершенно внезапно, во-первых это происходит через примерно одинаковые промежутки времени, во-вторых есть другие признаки приближения течки, так что вряд ли соберетесь вы в родовом замке, а тут - упс :улыбка:
Но! Как вам тут уже справедливо заметили - содержать на одной территории текущую суку и кобеля - это ад кромешный, ПРОСТО ПОВЕРТЕ, если еще не сталкивались. И дело не в возможном появлении щенков, а в неадекватном поведении собак в этот период.
А владельцы кобелей (я, например), не сходят с ума, потому что соблюдают определенные правила в отношении течных сук и даже мест, где ни находились и просто проходили мимо. :большая улыбка: Разворачиваемся и бегом оттуда :большая улыбка:

[verba]

Да я и спрашиваю опытных людей, т.к. сама имею приблизительное представление.

Да, речь о вполне конкретном звере, действительно взрослом, у которого пока я вижу только один недостаток - он мужского пола.

Никто естественно нарочно терзать животных не собирается, но, рассуждая логически: есть собаки, они здоровы, некастрированы => у них бываю течки. Буду думать дальше, поговорю с владельцами...

Елена, а как вы узнаете места, где они проходили??? :мигающий:

[ЕленаБо]

Елена, а как вы узнаете места, где они проходили??? :мигающий:

Как узнаю? По поведению своего соба, конечно. Он начинает ну очень внимательно занюхиваться, кружить на одном месте, пускать слюни, чавкать, слепнет и глохнет :большая улыбка: Увидев один раз, вы уже потом ни с чем не спутаете. Потому что текущие суки оставляют за собой множество меток, по которым кобели потом их находят. "Занюхнув" метку кобель забывает обо всем на свете, в том числе и о хозяине и все его естество далее озабочено только одним - найти... так они и убегают. Когда вы берете взрослого сложившегося пса - это особенно актуально.
Ну... еще я имею привычку замечать собачьи свадьбы и постоянно обследую живущих неподалеку сук на предмет течки :большая улыбка: Если замечаю что-то подозрительное - просто не хожу в ту сторону. Хотя мой пес никогда не убежит от меня даже за пятью пустующими :большая улыбка: Но зачем волновать мальчика лишний раз? ))))))

[Igel]

....
...у которого пока я вижу только один недостаток - он мужского пола.
...
:показывать язык; А некоторые считают это достоинством...
Кроме взаимоотношений между разнополыми особями в "критические дни", в содержании собак масса других проблем и сложностей, . Вы готовы к ним? Да? Тогда отриньте прочь сомнения и берите пса, раз уж он вам полюбился.

[Zem]

Возможно, через некоторое время у нас будет пес. Изначально рассчитывали на суку, но вот теперь рассаматриваем вариант мальчика. Проблема в том, что у всех друзей и родственников - суки И что? Вспомните чтоб кто-то с пустующей сукой по гостям ездил? Ни один порядочный хозяин суки в этот период ее с поводка не отпускает да и выгуливает недолго в месте где нет собак.
Да и сами представте идете вы в гости, а за вами все окрестные кобели штук энтак 20:большая улыбка::большая улыбка::большая улыбка:. Кобели такое счастье за несколько километров чуят. А заводить суку или кобеля? У них свои достоинства и свои недосатки. И тот вопрос который вас волнует далеко не самый главный. Заведя щенка любого пола вам особенно в первое время придется тратить на него ВСЕ свое сободное и не свободное время.
Так что по гостям ездить будет некогда.Впрочем у вас столько знакомых с собаками попросите их рассказать. Сколько раз в день нужно кормить щенка? Гулять,воспитывать,потом дрессировать.
Иначе из него вырастит больная,"глупая" не управляемая собака. И всю ее несчастную жизнь вам придется ездить не по гостям, а по ветеринарам, при этом имея кучу проблем от ее неуправляемости. А если кобель так вы его вдобавок и кастрировать собрались.

[verba]

Zem, это любимое развлечение форумов Рунета: сначала сказать собеседнику, что он козел, потом (необязательно) выяснить, а о чем все-таки речь.

Главное ведь что? Рассказать о своем, о наболевшем... о безответственных хозяевах например. И какая разница, кто что спрашивает?

[ЕленаБо]

verba, давайте на полтона ниже! ВАС никто не обзывал, Zem дает совершенно справедливые советы. Вы в другой теме говорили, что новичок в собаководстве. Намного важнее - КАК выращивать щенка или воспитывать, искать взаимопонимание со взрослой собакой (это сложно!), чем решать вопрос - КОГО брать, кобель, сука, породистый, нет.... это не так уж и важно.

[verba]

Елена, а как спрашивать конкретные моменты взаимопонимания хозяина и собаки, если собаки-то и нет?

Нет, правда, как? Темы о разных трудных собаках читала. Книжек уже перечла кучу... "Режим дня" так сказать просмотрела, площадку рядом нашла, цены разные узнала... Про корм буду говорить лично... Что я еще должна сделать, чтобы доказать, что не верблюд? (да и надо ли это доказывать :скучно:)

Вы правда считаете, что есть смысл создать тему "как найти общий язык с собакой, которой пока нет" :привет!:?

что мне непонятно - то и спрашиваю :(

[ЕленаБо]

Вы собираетесь взять взрослую собаку, если я правильно поняла? Вас тут ничего не смущает? Что собаку воспитывали не вы, что вы не знаете ее привычек и заскоков, что вам нужно будет искать взаимопонимание.... Если собака со сложным характером, даже у опытного собачника не всегда сразу получается с ней справиться.

[verba]

Смущает. Но я не по интернету ее заказываю. Более того - в определенной степени я доверяю ее нынешей хозяйке. А может быть так, что она мне ее и не отдаст :-) решив, как и вы, что я не подхожу. Просто судить о человеке по 10 сообщениеям - на мой взгляд, неверно.

Нет, Елена, без подколов - вы действительно считаете, что, не видя и не общавшись с собакой, можно хоть о чем-то говорить?

Просто я привыкла рассматривать проблемуу последовательно и со всех сторон... В том числе и как кобель впишется в нашу жизнь.

[ЕленаБо]

Без подколов считаю. Потому что проблемы "приручения" чужой взрослой собаки, чаще всего, одни и те же у всех. Вы для него - чужой человек, за то, что вы его взяли, он вам благодарен не будет, а будет вас за это не любить, т.к. забрали от любимой хозяйки... и т.д. Его поведение сейчас дома - можете на это даже не смотреть... у вас он будет вести себя совершенно по-другому. Бывают исключения... но редко. Я знаю о чем говорю, Я 10 лет занималась передержкой потеряшек и отдающихся собак.

[verba]

А известно - как, или это индивидуальная реакция? ("Исторически" он тоже потеряшка)

Меня действительно смущает, что для него смена хозяина - явно стресс. Но кроме как пока по возможности скопировать для него его режим, корм, особенности содержания в квартире (т.е. так сказать материальную базу) - что можно сделать?

[ЕленаБо]

Ну что точно будет, могу сказать. Он не будет вас ни во что ставить, не будет слушаться (скорее всего), может пометить углы вашей квартиры, примерно через неделю он попытается огрызнуться на что-то (даже на одевание ошейника, например). Он попытается сбежать на улице и вернуться к себе домой (дом для него - пока не у вас). Вы попробуйте сходить с ним гулять одна, без хозяйки, на поводке, конечно, желательно - на длинном. И расскажите, как он вас слушался, хотя бы на поводке.

[ЕленаБо]

Еще важно, раз он потеряшка, как долго он живет у той женщины. Как быстро она смогла с ним справляться? И не потому ли отдает, что так и не смогла....

[verba]

То есть даже послушная и покладистая собака в такой ситуации начнет скандалить... Логично. Про сбежать домой - да, это было очевидно. ВОт ведь в чем проблема: ему ведь мое одобрение, моя похвала, предложение поиграть - оно будет до лампочки, т.к. я для него действительно чужой человек. Это надо просто пережить и переждать, или с этим можно как-то поработать направвлено?

[verba]

Живет долго (года полтора) отдает по личным причинам.

[ЕленаБо]

Корм и режим нужно пока скопировать, это точно. А вот правила поведения в новом доме лучше определить ему сразу, пусть сразу привыкает делать только то, что удобно вам. Или уж пусть делает, что хочет всегда. переучивать - гораздо сложнее.
Что еще можно сделать... зависит от того, насколько сильно он успел привязаться к предыдущей хозяйке. Какие у них отношения? Какой вообще у пса характер?

[verba]

Елена, Я ЕГО НЕ ВИДЕЛА! мы договорились на субботу на смотрины.

Вроде - ангельский характер (что уже смущает :-)) , дети-животные-другие псы - все ок. Но я НЕ ВИДЕЛА. ПОКА.

Елана, может посоветуете, на что обратить внимание?

[ЕленаБо]

Отношение к псу должно быть ласково-строгое, так скажем, Главное - последовательное. Похвалу они любят даже от проходящих мимо людей. К тому же есть другие способы поощрения - лакомство, игра. Но прежде чем начать перевоспитывать (если понадобится), нужно добиться доверия собаки. А она переживет стресс разлуки с хозяином, добиться ее доверия не так легко, тут нужно время, терпение и любовь.

[verba]

Ласково, но твердо и последовательно. Как с детьми :)

Честно - боюсь "пережать", упреждая проблемы, которых нет.

[ЕленаБо]

Елена, Я ЕГО НЕ ВИДЕЛА!

:обморок: А как же он вам понравился - писали? Что хотите взять именно его???? По фотке, что ли? :свистеть:

Обратить внимание. Как он вас встретит, ессено. Нет ли следов привязывания собаки дома - привязаных к батарее поводков и т.д. Как он реагирует на команды хозяйки, слушается ли хоть ее. Взять с собой лакомство - возьмет-не возьмет, если возьмет - попробовать дать ему знакомую команду - послушает-нет.
Попросить пойти гулять с ним, сначала вместе с хозяйкой - поглядеть, как он гуляет.
Не брать с первого раза, договориться приходить, если гуляет нормально - договориться придти гулять.
Не верить всему, что будут говорить.....