Красноух И Испанец [Архив] - Форумы зооклуба

Igel

29.06.2005, 03:24

Сегодня черепаха (красноухая,7 см.,чуть младше 1 года) сожрала
аксолотля,который прожил у меня два дня.На одном из форумов было
мнение,что для красноухой черепахи все что поместится в рот--это еда,а кто крупнее--соседи.Но аксик был размером с саму черепаху,а вокруг плавают множество гупят и молинезят на которых она ноль внимания.Правда,недавно она переловила почти всех гупи,до этого несколько месяцев спокойно живших рядом.(Обидно,что среди них были самые красивые и крупные самки.) Еще в том же аквариуме проживает тритон (испанский,20см.,чуть старше года).Вместе они
живут давно(с момента появления у меня черепахи),друг друга они совершенно не замечают,никаких конфликтов или совместных действий.Не ждет ли тритона участь в один прекрасный день быть растерзанным черепахой?
На днях переселяю их из 30-литровой банки,приспособленной для проживания черепахи, в70-литровый почти оборудованный акватеррариум.Собираюсь приобрести своему черепаху пару,что б не скучал, да и тритонихе надо расширить компанию.
Поделитесь своим опытом совместного содержания рептилий и земноводных.

Nai

29.06.2005, 12:24

И зачем эксперименты проводить - кто кого сожрет? Держите-ка их отдельно...

milek

29.06.2005, 12:36

Не занимайтесь живодёрством!!! :сердитый: Эти животные обсолютно не подходят для совмесного содержания! Срочно расселяйте! Одного трита можете вполне оставить в 30-и литровой банке, а черепаху переснляйте в более крупную. Кстати, если собираетесь подбирать компанию для красноушки-вторую черепаху выбирайте токого же размера - во избежание будущих комфликтных ситуаций. :подмигивать:

MakarenkOFF

29.06.2005, 16:26

Originally posted by Igel@Jun 29 2005, 01:24 AM
Сегодня черепаха (красноухая,7 см.,чуть младше 1 года) сожрала
аксолотля,который прожил у меня два дня.На одном из форумов было
мнение,что для красноухой черепахи все что поместится в рот--это еда,а кто крупнее--соседи.Но аксик был размером с саму черепаху,а вокруг плавают множество гупят и молинезят на которых она ноль внимания.Правда,недавно она переловила почти всех гупи,до этого несколько месяцев спокойно живших рядом.(Обидно,что среди них были самые красивые и крупные самки.) Еще в том же аквариуме проживает тритон (испанский,20см.,чуть старше года).Вместе они
живут давно(с момента появления у меня черепахи),друг друга они совершенно не замечают,никаких конфликтов или совместных действий.Не ждет ли тритона участь в один прекрасный день быть растерзанным черепахой?
На днях переселяю их из 30-литровой банки,приспособленной для проживания черепахи, в70-литровый почти оборудованный акватеррариум.Собираюсь приобрести своему черепаху пару,что б не скучал, да и тритонихе надо расширить компанию.
Поделитесь своим опытом совместного содержания рептилий и земноводных.
На этом форуме уже неоднократно задавали вопрос, можно ли содержать амфибий с красноухими. И неоднократно же отвечали на него - что категорически нельзя.
Тритона - рано или поздно сожрут.
По поводу - "что поместится в рот - еда" - рядовое мнение нубов о кормлении красноухих. Они могут нападать и убивать добычу не только превышающую размер собственного рта, но и больше, чем они сами. У знакомого молодая красноушка (см. 10 не больше), прогрызла брюхо 25 см. аксолотлю.

Igel

30.06.2005, 01:53

Originally posted by milek@Jun 29 2005, 10:36 AM
Не занимайтесь живодёрством!!! :сердитый: Эти животные обсолютно не подходят для совмесного содержания! Срочно расселяйте!
Совершенно с Вами согласен.Однако,не живодерство ли держать животное в ёмкости,в которой он не может вытянуться в полный рост по двум направлениям из трех? А обеспечить каждого из них отдельной крупной посудиной я пока не имею возможности.Прожили вместе 10 месяцев,ну пусть поживут ещё,пока не подберу пару черепахе. В новом аквариуме есть задумка решеткой отгородить угол,где тритон мог бы укрыться в случае агрессивных действий черепахи(а прятаться он мастак).

MakarenkOFF

30.06.2005, 04:56

Originally posted by Igel+Jun 29 2005, 11:53 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Igel @ Jun 29 2005, 11:53 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin--milek@Jun 29 2005, 10:36 AM
Не занимайтесь живодёрством!!! :сердитый: *Эти животные обсолютно не подходят для совмесного содержания! Срочно расселяйте!
Совершенно с Вами согласен.Однако,не живодерство ли держать животное в ёмкости,в которой он не может вытянуться в полный рост по двум направлениям из трех? А обеспечить каждого из них отдельной крупной посудиной я пока не имею возможности.Прожили вместе 10 месяцев,ну пусть поживут ещё,пока не подберу пару черепахе. В новом аквариуме есть задумка решеткой отгородить угол,где тритон мог бы укрыться в случае агрессивных действий черепахи(а прятаться он мастак).[/b][/quote]
Содержать черепах вместе с водными амфибиями нельзя не только из-за хищничества последних. Так трудно воспользоваться поиском?

Кратко - даже минимальное количество выделений черепахи - отравляет амфибий (мочевая кислота просто всасывается через кожу). По сути - амфибии не живут, а медленно, но верно гибнут. В домашнем террариуме это может продолжаться годами. Но рано или поздно животные погибнут.

Если мучаете животных, то хотя бы держите это в тайне. Мой дальний знакомый - адвокат - в свое время участвовал в судебном разбирательстве, где одного товарища засудили за живодерство. Обвинитель узнал о факте издевательства над животными... на форуме. Впрочем, с амфибиями/рептилиями проблем не будет, они под законодательство не подпадают. Да и тот случай - казуистика. Обвинитель был фанатом животных, боготворил их, и добился таки своего, потратив немало денег.

milek

30.06.2005, 13:37

испанские тритоны не отличаются особой подвижностью, поэтому, мне кажится, для него лучше было бы пожить в немного тесной банке, нежеле быть съеденным красноушкой.Об аксолотле говорить-вообще нет смысла. Это безобидное, нежное животное вообще легко повредить. Опять же из личного опыта: я как то купил пару триониксов - чуть больше сантиметра, и посилил их к 17-и сантиметровому аксику на время, пока я обустраиват их новый террариум. Чесно говоря я немного боялся за новых черепашек, но когда подошёл к аквариуму аксолотля, то уводел эту жирную, неповоротливую амфибию, метающиюся по всей ёмкости, удирая от маленькой черепашки, которая уже умудрилася оторвать пару перистых жабер...

Igel

01.07.2005, 04:16

Originally posted by MakarenkOFF@Jun 30 2005, 02:56 AM

Если мучаете животных, то хотя бы держите это в тайне.
Господа!!! Я не злой и не жестокий. Не судите меня строго, просто я ещё очень мало знаю по этому вопросу. Обещаю,что на выходных черепаха переедет на новую жилплощадь,а тритон поживёт на старом месте,пока не изготовлю ему новое жильё.
Тритона год назад купила мне жена(сюрприз!!!),приобрести черепаху -- тоже её идея,ну а я ,конечно же, не возражал ,так как надо использовать те моменты, когда она поддерживает моё увлечение. Кстати первый аквариум тоже она мне подарила(сюрприз!!!)--теперь жалеет. В доступных мне печатных источниках о тритонах информации было мизер, о черепахе я нашел не плохую книжицу.Ну а что объяснили продавцы о содержании этих животных, думаю, можно не рассказывать.Из своих наблюдений я понял, что держать тритона в общем аквариуме с рыбами не стоит,поэтому поселил его с черепахой (точнее наоборот--черепаху подселил к триту,слегка переоборудовав аквариум).Живут они вместе вполне мирно, хорошо растут, никаких беспокойств не вызывают. Когда жена принесла аксолотля(сюрприз!!!--будь он не ладен),я задумался--что же мне известно о тритонах и понял,что НИЧЕГО. Поиски в Сети привели меня к решению поселить аксика отдельно,но пока я раздумывал куда его поселить или отнести обратно в магазин, черепаха по-своему решила эту проблему.

Igel

01.07.2005, 05:44

Originally posted by MakarenkOFF@Jun 30 2005, 02:56 AM
Содержать черепах вместе с водными амфибиями нельзя не только из-за хищничества последних. Так трудно воспользоваться поиском?

Порывшись в Сети я очень много узнал нового о тритонах,однако,что касается содержания их в неволе, то полезных сведений мало, рекомендации слишком общие. На форумах, конечно, много полезного и интересного, но информация разрозненная и, зачастую, противоречивая. Может быть я плохо искал? Подскажите где.
О черепахах моя настольная книга--Гуржий А.Н. "Красноухая черепаха ", серия "Энциклопедия домашних животных"--М.,компания "Дельта М", 2004. В ней на 30-ти страницах содержится все, что необходимо знать новичку о содержании красноухих. Хотелось бы найти что-то подобное о тритонах.
А теперь обращение лично к г-ну MakarenkOFF. Уверен, что у Вас есть и более серьёзные труды о тритонах, чем посты на форумах. Охотно приобрел бы Вашу книгу на эту тему. А если Вы со своим колоссальным опытом в этой области ещё ничего не издали, то Вы просто преступник! Потому, что тысячи несчастных земноводных гибнут в неопытных руках, сотни любителей пользуются советами и рекомендациями дилетантов, в то время как г-н MakarenkOFF скрывает столь необходимые для них знания!!!
Это, конечно, шутка, а вообще очень благодарен Вам за то, что подогрели мой интерес к хвостатым земноводным.

I 4-rever

01.07.2005, 14:26

Igel
Вот Вам ряд ссылок им и следуйте Здесь все что Вам надо
Хороший был аксолотль.
http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&...9240d734b26d908 (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=15&t=15918&s=407621d024a3e2eba9240d734b26d908)
http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&...be570f3aa5bfd39 (http://zooclub.ru/forums/index.php?act=ST&f=15&t=16476&s=26bb32715a37bd0afbe570f3aa5bfd39)
http://www.floranimal.ru/pages/animal/t/738.html Про всех тритонов
http://vitawater.ru/other/pleurod1.htm Про испанцев
http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_...%E8%F2%EE%ED%FB (http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=3439&go_filter=1&search_text=%D2%F0%E8%F2%EE%ED%FB)

УДАЧИ

Незнание законов не освобождает Вас от ответственности

I 4-rever

01.07.2005, 14:31

По опыту скажу Что есть три типа покупателей
Люди которые знают что они хотят
Люди которым пофиг, главное что енто круто
Люди которые чайники и как ни странно их 80% и как правило они не слушают, что им говорят и советуют. Есть продавцы конечно и не хорошие, но основная масса говорит ПОЧТИ всю правду о животинки.

А г-н Макаренкофф, наверное не писатель)

Igel

03.07.2005, 03:08

Originally posted by I 4-rever@Jul 1 2005, 12:31 PM
Есть продавцы конечно и не хорошие, но основная масса говорит ПОЧТИ всю правду о животинки.

Наши продавцы говорят ВСЮ правду о животинке, которую знают, но,почему-то, не признаются,если чего-то не знают. В нашем городе три аквариумных точки, заслуживающих доверия, и везде я получаю толковые консультации по рыбкам. Но когда задаю вопросы о черепахах или тритонах,то создаётся впечатление, что мы читали одни и те же книжки (о черепахах упоминавшуюся выше книжку Гуржия, о тритонах--ничего, только личные наблюдения ).Благодаря Интернету ,мои познания о тритонах за последнюю неделю значительно расширились, но вопросов появилось ещё болше, ну это уже другая тема.
I 4-rever, спасибо за ссылки, но я с этим уже ознакомился. Хотел найти что-то типа "Испанские и другие тритоны для чайников"

vovan_fly

09.08.2005, 17:58

У меня живёт 4 красноухих, им 6 лет, одну самку уже одной рукой спокойно не взять, они хоть и пугливы у меня, но вцелом я всегда помню, если вдруг беру их вруки, как правило только когда меняю воду в аквариуме, ЭТО ХИЩНОЕ ПЛОТОЯДНОЕ ЖИВОТНОЕ, и не самое умное, но при этом хитрый охотник, достаточно манёвренный, быстрый и сильный в воде и даже на суше. Как то мой друг, не подумав об этом, взял черепаху в руки, и сунул палец в сторону головы и был тут же укушен вкровь! Теперь он аккуратен, да и я тоже. А тут этому "монстру" подсовывают таких раниых рыбок и бедных тритончиков, это всеровно, что без подготовки к тигру в клетку. Вот пря сейчас же и отселяй! :восклицательный знак:

Igel

10.08.2005, 04:13

Originally posted by vovan_fly@Aug 9 2005, 03:58 PM
ЭТО ХИЩНОЕ ПЛОТОЯДНОЕ ЖИВОТНОЕ, и не самое умное, но при этом хитрый охотник, достаточно манёвренный, быстрый и сильный в воде и даже на суше. ...... А тут этому "монстру" подсовывают таких раниых рыбок и бедных тритончиков, это всеровно, что без подготовки к тигру в клетку. Вот пря сейчас же и отселяй! :восклицательный знак:
Расселил я их уже. Тритон живет с гупиками (надеюсь они то его не обидят), а черепахи (теперь у меня их две) в своём акватеррариуме, куда на съедение им запущены два десятка моллинезий.Но эти зверюки не хотят их ловить,подавай им мясо и свеже(раз)мороженную рыбу.

Татьянка

10.08.2005, 08:43

Originally posted by MakarenkOFF@Jun 30 2005, 02:56 AM
Если мучаете животных, то хотя бы держите это в тайне. Мой дальний знакомый - адвокат - в свое время участвовал в судебном разбирательстве, где одного товарища засудили за живодерство. Обвинитель узнал о факте издевательства над животными... на форуме. Впрочем, с амфибиями/рептилиями проблем не будет, они под законодательство не подпадают. Да и тот случай - казуистика. Обвинитель был фанатом животных, боготворил их, и добился таки своего, потратив немало денег.

А можно про это разбирательство поподробнее?
Я слышала, что нет закона о животных. Ежели хозяин хочет прибить свою собаку - он может это смелдо сделать - его собака (читайте собственность по закону) - что хочет то и делает.

http://zooclub.ru/forums/index.php?s=96369...ST&f=15&t=17572 (http://zooclub.ru/forums/index.php?s=963692242619f6609b8193a88be6a4f2&act=ST&f=15&t=17572)

Last edited by Татьянка at Aug 10 2005, 06:45 AM

Vladimir7

13.08.2005, 03:57

А зачем черепах моллинезиями кормить?
Мороженную скумбрию (много витамина Д), говдяину, курятину...
Режем под размер рта и в воду...

Igel

15.08.2005, 03:47

Originally posted by Vladimir7@Aug 13 2005, 01:57 AM
А зачем черепах моллинезиями кормить?
Мороженную скумбрию (много витамина Д), говдяину, курятину...
Режем под размер рта и в воду...
Да затем , что у меня эти моллинезий видимо-невидимо. Потомством от одной пары я забил под завязку два 20-л банки и на два месяца нажил себе геморрой каждые три дня их чистить и менять воду, потому, что на четвёртый день они начинали вонять , а рыбы дохнуть. Жена постоянно ворчала по поводу аквариумов на подоконнике. Пришлось запустить ещё один компрессор, который изрядно шумел.Рыботорговцы принимали их очень неохотно даже за бесплатно. Почти всех молли я уже растолкал по магазинам. Оставшиеся были поселены к черепахам, и тому есть несколько причин : 1) надо же их было куда то поселить; 2)они хорошо подъедают остатки черепашьей трапезы; 3) черепаха это хищное животное , охотник , и охотничьи инстинкты в ней иногда просыпаются(тому пример съеденный аксик и внезапно поредевшее гупиное поголовье на её прежнем месте жительства),вот и пусть охотится на моллинезий. Только они (черепахи) не хотят есть живую рыбу, напрочь отказываются от всяких сухих кормов под названием "Тортила", зато охотно наворачивают мороженную рыбу, обвалянную в толчёной яичной скорлупе, курятину, говядину . В воду я им корм не кидаю , а ставлю кормушку с едой на сушу,а они сами выбирают кусок по вкусу и уже в воде его съедают.

Vladimir7

17.08.2005, 03:30

Я помню статью читал какую-то про красноухих, так там было написано что они по поведению более падальщики нежели хищники. Может и правда так, - рыба живая слишком проворная добыча...

maxis

17.08.2005, 11:07

Originally posted by Vladimir7@Aug 17 2005, 01:30 AM
Я помню статью читал какую-то про красноухих, так там было написано что они по поведению более падальщики нежели хищники. Может и правда так, - рыба живая слишком проворная добыча...

Доброе время суток )

То что падальщики не скажу.... у меня как то по недосмотру улитка маленькая окочурилась и болталась в акве неделю, никто из черепухов ее не съел.... хотя живых тухают постояно :большая улыбка: А вот то что живая рыба для них слишком проворная пища :нет: мои мелких юрких карасиков в колличестве 5 штук истребили за 15 минут.... гонка канешно была еще та, но всех до одного, загнали в угол и ..................... :áîêñ:

Vladimir7

18.08.2005, 03:01

Ну улитка и живая далеко не убежит... :ну-ну!:
А рыбу одно дело в замкнутом пространстве изловить, а другое дело на воле...

maxis

18.08.2005, 11:34

Originally posted by Vladimir7@Aug 18 2005, 01:01 AM
Ну улитка и живая далеко не убежит... :ну-ну!:
А рыбу одно дело в замкнутом пространстве изловить, а другое дело на воле...

Доброе время суток )

Улитка канешна не спринтер, но прячется в ракушке оччень быстро.... и мои улитки например научены и при свете сильно не ползают, ждут пока тухи не уснут....

а про то, что на воле рыбу поймать труднее... ))) уверен, что черепаха живущая на воле кораздо живее и крепче тех кто живет в аквах у мирного населения, и изловить мелкую рыбешку для нее не составит уж очень сильного труда :улыбка:

Vladimir7

19.08.2005, 03:52

Так они у вас что улиток без панциря едят?

maxis

19.08.2005, 11:29

Originally posted by Vladimir7@Aug 19 2005, 01:52 AM
Так они у вас что улиток без панциря едят?

Доброе время суток )

Ну да... черепундели у меня еще маленькие )))) 6 и 4,5 см по карапаксу.... а улитки немаленькие.... посему моим тухам эти панциря еще не по зубам :большая улыбка: Они отъедают у улиток то, что вылазит из под ракушки, в основном мантию.... хорошо что улитки регенерируют быстро...

Vladimir7

20.08.2005, 04:19

Так улитки после поедания еще и живые остаются? Какой изощренный садизм! :сердитый:
А что за улитки?

Igel

21.08.2005, 01:22

Originally posted by Vladimir7@Aug 19 2005, 01:52 AM
Так они у вас что улиток без панциря едят?
А мои (7,5 и 8,5 см) катушек грызут как орехи , только треск стоит, а на ампулярий - ноль внимания .

maxis

22.08.2005, 11:29

Доброе время суток )

Улитки простые.... как тут их народ называет "катушки".... и я не считаю, что это садизм... эта тема уже неоднократно обсуждалась....
с красноухами нельзя садить толком никого... то что они сожрут все что влезет им глотку это ясно... это всего лишь вопрос времени и условий обитания.... по моему в моем случае пока даже все чесно, улитки живут рядом с хищником и делают все что могут в данной ситуации.... они прячутся в ракушки, не выпускаюм мантию когда рядом тухи и в основном ведут ночной образ жизни, когда красноухи спят....

vovan_fly

22.08.2005, 13:48

Да, человек-это изверг. А вспомните как раков готовят, их же живьём в кипяток, наврятли им это нравится.
кому как нравится короче, мы же не обвиняем людей, покупающих скажем тараканчиков и скармливаем их ящеркам, живьём разумеется. А меня вот от такого тошнит просто, поэтому я своих черепов кормлю кормом специальным, только покупаю несколько видов, дабы разнообразить. Есть даже такая смесь, там даже мелкая рыбёшка целиком, я её "воблой" зову. "Вобла" у зверюг наура идёт.