Вязка собаки... вопрос...

[woznyak]

Собаке 4 года, метис балонка, Пытаемся вязать второй раз. При первой попытке она все время отгоняла кобеля, думаем что упустили время вязки. Кобель 8 лет - "девственник :крутящий глазами: ". На какой день течки собака подпустит кабеля, и сколько дней длится этот период? Может им помочь как-то надо?

[Юляшка]

А зачем вы хотите вязать собаку? Вы уже знаете куда будете щенков пристраивать?

[annechka]

Вообще, насколько я знаю, принято вязать собак на 10 - 12 день. Но как пишут книги (советую почитать перед вязкой), у каждой суки индивидуальный, меняющийся с годами цикл половой активности. И поэтому, для того, чтобы определить, готова она или нет, предлагаются такие два способа (цитирую книгу):

1) суку оглаживают по бедрам и нажимают на поясницу ближе к крупу; если она напрягается, неподвижно встает и поднимает вверх или отводит в сторону хвост, значит, она готова принять кобеля.

2) (сомневаюсь, что с болонкой можно такое проделать, но все равно напишу, т. к. автор считает его ниболее точным)
мягко нажимают на нижнюю часть петли (острый угол); петля должна приподняться, а края ее - раздвинуться. Сама сука в этот момент напряженно застывает на месте или начинает делать короткие движения бедрами, словно что-то толкая вперед.

Повторяю: ЭТО СОВЕТЫ УЧЕБНОГО ПОСОБИЯ!

И НЕ ЗАБУДЬТЕ "ПОГОНЯТЬ" ГЛИСТОВ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЯЗАТЬ

[Анна Пехова]

Originally posted by woznyak@Mar 22 2004, 05:06 PM

Понимаете, сука может и в правильный день вязки, когда полностью готова, просто не подпустить кобеля. Бывают такие суки и довольно часто.

[Юляшка]

А я не очень понимаю зачем вязать метиса...

[Анна Пехова]

Originally posted by Юляшка@Mar 22 2004, 08:33 PM

Давай будем справедливы.... Что ж их всех теперь, стерилизовать и лишить прав на всё и везде, только потому что у собаки шкура не та? А может сердце-то той самой чистейшей породы, а? Я сама метисами сначала занималась, и теперь вот отдельная секция. А почему бы и нет? Если у людей уже есть и куда щенов отдать и вообще? Что ж, если мы держим собак с родословной и пр, то теперь вовсе отбраковать и не считать за собак метисов? А они между прочем такие же живые и красивые и любимые, и не чуть не хуже, тоже СОБАКИ, ЭТО ТАКИЕ ЖЕ СОБАКИ, ОНИ НЕ ХУЖЕ!!!!! Вот чёрт, аж за живое эта тема задела. Всегда боролась с этой несправедливостью, что метисов обделяют. А теперь уже их и на дрессировочные площадки перестают пускать, и в клубах не регистрируют со словами "У нас и своей грязи хватает!" :сердитый: :сердитый: :сердитый: Да что же это такое-то? Ведь наверное тоже в далёком прошлом и среди нашего поколения, когда-то хоть даже и в детстве была собачка, и не за доллары, а просто... И как теперь можно говорить, что вот это ЧИСТОКРОВКЕ МОЖНО а МЕТИСУ НЕЛЬЗЯ!!??? :сушасшедший: Да они ж все собаки, и живые все! И вообще никто здесь массами не плодит уличных собачек, а спросили про вызку домашней болонки.... :подмигивать: :скучный:

[mrsX]

Originally posted by Юляшка@Mar 22 2004, 09:33 PM
А я не очень понимаю зачем вязать метиса...
могу дать ссылку на сайт "заводчиков". равзодят ши-тцу и маленьких дворняжек. первые стоят 350 евро, вторые - 300. пользуются не меньшей популярностью. Кстати сама в следущем году собираюсь взять таково для сына, он просит маленькую собаку. Мне главное, чтобы характер был нормальный, породистость и родословная для меня не играют никакой роли. И если оба родителя известны, то об этом можно говорить (в отличие от того когда собака вяжется на улице).

[Grazier]

Аня, никто и не говорит, что они хуже. И на площадки их пускать нужно, и шоу-ринги устраивать. И кормить-растить правильно. Но разводить зачем? Этого я вот не понимаю.
Как правило, судьба таких щенков несчастна. Втюхивают их где-нибудь у метро людям или просто в подъезд подкидывают, если не пристроить. Кто-то берет сначала из жалости, а потом по-разному получается. Да, не спорю - некоторым везет: попадают в заботливые руки и живут как сыр в масле. Но большинство проживают очень тяжелую и страшную жизнь на улице или у безалаберных хозяев.

[woznyak]

Большое спасибо кто отозвался на мой вопрос. Надеюсь на этот раз все получится.

На будущих щенков моей собаки больше желающих, чем может родиться... Она ведь такая умная, ласкавая, красивая. И что с того, что она метис?? Не понимаю тех людей которые не признают дворняг... Эти люди любят НЕ СОБАК, они любят ПРЕСТИЖ. Они так и наровят похвастаться: "моя собака стоит ****долларов, родители (собаки) с морем медалей, она почетный член N-ного клуба..." КАКАЯ РАЗНИЦА?? Вообщето собак не для это заводят!! Какая разница кто вас будет встречать, когда вы возвращаетесь домой, преданно любить - дорогая породи$тая $обака или безпородистая дворняга?!?

[mavka]

я вязала суку на 12 - 14 день, через 65 дней родились 7 щенков, контрольную вязку не делали, т.к. кобель жил в другом городе и не было возможности остаться на два дня, но результат для первого раза очень даже ничего, причем вязали в наморднике...

[Zoycha]

Originally posted by Anatoliy@Mar 24 2004, 08:17 PM
Так прожили мы семь месяцев, накопив немалый опыт в выращивании малышей.
СЕМЬ МЕСЯЦЕВ?!!! О, Господи, да зачем же так много-то? Обычно щенков разбирают в возрасте двух месяцев, максимум. Особенно, если щенки породистые и с родословной.



Last edited by Zoycha at Mar 24 2004, 10:01 PM

[Zoycha]

Originally posted by woznyak@Mar 23 2004, 08:21 PM
Она ведь такая умная, ласкавая, красивая. И что с того, что она метис??
Что совсем не говорит о том, что такими же будут и щенки, особенно, если и папа метис неизвестно кого с кем.
Не понимаю тех людей которые не признают дворняг...
Ну, почему же?... Я признаю существующих дворняг как данность. Но не понимаю тех, кто специально плодит дворняг неизвестных помесей с непредсказуемой психикой и гинетикой.
Эти люди любят НЕ СОБАК, они любят ПРЕСТИЖ. Они так и наровят похвастаться: "моя собака стоит ****долларов, родители (собаки) с морем медалей, она почетный член N-ного клуба..." КАКАЯ РАЗНИЦА??
Да, моя собака именно такая. А еще у нее отличные рабочие качества, устойчивая психика и отличное здоровье. А насчет престижа - это чушь несусветная. Тем, кто в собаках понимает, не надо рассказывать насколько породна та или иная собака и, соответственно, сколько она стоила и во сколько обходится ее собержание - они это и так знают. А те, кто в собаках ничего не понимают: что им объяснять - все равно не поймут что к чему. Да и зачем это им, если они не "сдвинутые" собачники.
Вообщето собак не для это заводят!! Какая разница кто вас будет встречать, когда вы возвращаетесь домой, преданно любить - дорогая породи$тая $обака или безпородистая дворняга?!?
Каждый заводит собаку для чего-то своего. Не обобщайте, да необобщаемы будете.
Я понимаю, когда делаются плановые межпородные вязки для получения и закрепления каких-то специальных рабочих качеств. Даже если эти собаки так и остаются метисами и не превращаются в дальнейшем в самостоятельную породу. Но вязать просто так непонятно кого непонятно с кем... :сердитый:

[Zoycha]

Anatoliy, я понимаю, что Вы хотите раскрутить свой сайт, поэтому и даете на него ссылки при каждом удобном случае. Поверьте, Вы здесь такой не первый.
Если у Вас на сайте есть объяснение, почему Вы держали щенков до семи месяцев, то дайте, пожалуйста, более конкретную ссылку. А еще лучше скопируйте этот отрывок сюда.

[Zoycha]

Anatoliy, да прочитала я все это до конца. Но ответа на свой вопрос там не нашла. Если он есть, то напишите его в одном-двух предложениях. А цитировать свой сайт здесь нет никакой необходимости: каждый может сходить по ссылке и все это прочесть самостоятельно.

[Grazier]

Originally posted by woznyak@Mar 23 2004, 09:21 PM
На будущих щенков моей собаки больше желающих, чем может родиться...
Это всегда так. А когда щенки рождаются, оказывается, что половина желающих уже взяли собачку, а оставшиеся решили не заводить вообще.
Вчера только встретила человека с двумя большими дворнягами - мать и сын. Тоже было много желающих. К моменту рождения остался только один человек, который "точно брал". Они оставили одного щенка. Но когда пришло время забирать, у этого желающего нашлись уважительные причины, по которым он ну никак не мог завести собаку. Так вот и остался пес у них.

[mrsX]

да ладно вам. это же маленькая болонистая собака. таких охотно берут. у меня в свое время такая же была и проблем с нахождением хозяев не было никогда. Опять же зависит от города. В маленьких городах не придают такого значения породистости

[woznyak]

С чего вы взяли что я пложу дворняг??? Люди вы что??? :грустный: :грустный: :грустный: Я просто хочу свести свою ДОМАШНЮЮ собаку (хотя и не породистую, что в приципе для МЕНЯ не важно) с такой же ДОМАШНЕЙ собакой!!! Я же не уличных собак размножаю, а ДОМАШНИХ, хоть и не породистых... А отношение некоторых людей к размножению ДОМАШНИХ собак я просто не понимаю... КАКАЯ ПЛОХАЯ ПСИХИКА?????? (см. выше). У болонки????? Да они все шелковые!!! Ласковые, умные и красивые :большая улыбка: :большая улыбка: !!!! Вот так. И на мой вопрос ответило только два или три человека!! Я же вас не спрашиваю надо или не нало, я спрашиваю: КОГДА??? Как орпеделить время??


P.S. Не вижу разницы между породистыми собаками и дворнягами (в смысле не породистыми). Вот так. И я останусь при своем мнении. :спящий:

[pitprait]

woznyak,
моя сука вяжется на 14-19 дни. Поздняя, так сказать. Вяжется она у меня всегда в наморднике! Даже в самые, самые дни выпендривается.
Может быть Вам надо проявить настойчивость"? А точнее просто подержать девочку.
И простите ради бога, это болонки шёлковые, ласковые? Про красоту не чего не скажу. Не принимайте мои слова близко к сердцу, просто я знавала нескольких болонок. Наредкость избалованые, кусачие и порой агрессивные. Но это мой и может быть, ошибочный опыт.

[Anatoliy]

" я спрашиваю: КОГДА??? Как определить время??"


Для того, чтобы повязать суку, надо очень хорошо вычислить дни, подходящие для вязки. Для этого обязательно надо заметить первый день течки. Это не всегда удается. Для того чтобы не пропустить появление первых выделений, я советую постелить перед течкой светлую подстилку, потому что первые пятнышки бывают настолько незаметными, что на темной подстилке их можно и не увидеть.

"Хорошим показателем готовности суки к вязке может быть состояние ее петли. В первой фазе течки петля будет очень распухшей, но твердой. Затем она становится менее твердой и после этого на 36-42 часа становится очень вялой и мягкой. Это внезапное смягчение петли показывает, что у суки произошла овуляция, и что ее следует вязать в течение ближайших двух дней.

Чтобы проверить суку, готова ли она, будет ли она "стоять", осторожно положите руку на круп прямо над корнем хвоста, а указательным пальцем другой легонько постучите по коже промежности, чуть пониже заднего прохода или по петле. Если сука "готова", она будет твердо стоять, широко расставив задние ноги, подергивая петлей, как бы поднимая ее кверху, хвост будет явно напряжен и заломлен набок. Все это является комплексом хороших признаков того, что сука готова к спариванию в течение ближайших 48 часов."






Last edited by Anatoliy at Mar 26 2004, 02:04 PM

[Zoycha]

Originally posted by Anatoliy@Mar 25 2004, 03:21 PM
Больше смотрите в теме "Наш опыт" на сайте
http://www.schnauzer.dar.lt/[/b]
Аня Пехова! А не пора ли власть употребить!!! Еще один Bruce выискался. :сердитый: :ниндзя:

Anatoliy, я Вам хочу сказать, что писать все посты болдом и цветными шрифтами - верх неприличия. По интернетовским меркам - это как Вы заходите в комнату, где сидит и мирно общается компания и ч порога начинаете орать и рассказывать похабные анекдоты. Уймитесь наконец!!! Я "Ваш опыт" уже наизусть выучила. Вот только ничего действительно ценного там не нашла.



Last edited by Zoycha at Mar 26 2004, 08:24 AM

[mrsX]

может хватит? у меня жила болонистая дворняжка. Действительно лучше, умнее и добрее собаки у меня просто не было. Сказка моего детства. После нее подобрала двухнедельного щенка. Выросло тоже маленькое и лохматое. Внешне отличалась от первой, но было ощущение, что в ней была душа моей Крошки - тоже не могу пожаловаться. Ну не было истеричности и не тявкали никогда. Очень многое зависит от хозяев.





Last edited by mrsX at Mar 26 2004, 07:54 AM

[Zoycha]

mrsX, Вы правы. Я погорячилась. Предыдуший пост отредактировала.

[mrsX]

спасибо, в ответ отредактировала свой пост

[woznyak]

Ну вот уже ближе к теме ответы...
У меня проблема теперь такая: вроде бы по всем признакам уже пора, а кобеля, с которым сводим не подпускает, рычит. Зато на других поглядывает... Не понятно :сушасшедший: ... Может потому что кобель не опытный (да и она тоже "новичок"). Что делать? Как им помочь? Да вообщето, как им можно помочь?? Я понимаю там овчарке, доберману и др. Они хоть большие, так там хоть понятнее... Хотя те огрызаются больше. Не знаю как быть. Мне говорили, что вязка - обязательна для сучки ( в смысле очень полезно - хоть один раз свести). Но она не хочет. Может быть плюнуть на все? Посоветуйте пожалуйста. :грустный: :грустный:

[Anatoliy]

Originally posted by woznyak@Mar 26 2004, 01:58 PM
"она не хочет. Может быть плюнуть на все? Посоветуйте пожалуйста"
Советую договориться со специалистом по вязке.
Можно, конечно, пустить дело на самотек, мол, сами повяжутся. Но, по-моему, рисковать не стоит. Мы договорились со специалистом и не жалели об этом. Стоило нам это 500 руб. Уверена, сами бы мы не справились. Не смотря на то, что хозяйка кобеля - кинолог с большим стажем, и она одна не справилась бы с нашей Кели, которая отчаянно сопротивлялась...
В результате все получилось лучшим образом. Представьте картину: Хозяйка крепко держит суку, зажав голову между колен. Открывается дверь - врывается кобель. Специалист по вязке крепко держит зад суки, мягко направляет кобеля. Только благодаря этому удается достичь нужного результата.
Сука страшно сопротивляется, но... до определенного момента.
Специалист нужен и для того, чтобы держать собак до тех пор, пока они в замке. Иначе, не вовремя прерванный процесс вязки, может привести к травмам суки, которые могут вызвать сильные кровотечения и даже гибель.




Last edited by Anatoliy at Mar 26 2004, 04:39 PM

[pitprait]

mrsX, я тоже извиняюсь, но ведь написала, что это сугубо мой(судя по всему)не удачный, опыт. А про то что от хозяев зависит, так это ясно как белый день. :крутящий глазами:

[Svetlana]

Originally posted by woznyak@Mar 26 2004, 10:58 AM
Не знаю как быть. Мне говорили, что вязка - обязательна для сучки ( в смысле очень полезно - хоть один раз свести). Но она не хочет. Может быть плюнуть на все? Посоветуйте пожалуйста. :грустный: :грустный:
А как ваша собака переносит постпустовочный период. Есть ли у нее признаки ложной беременности. Если нет, то вязать не надо. Роды только способствуют усложению самочуствия суки. Тогда одним разом не отделаетесь. Я бы плюнула :большая улыбка:

[Анна Ш]

Попробуйте повязать на 7, 9 и 11 день. Понимаю, что собачка может быть "против" , но поверьте - натуральные изнасилования встречаются при разведении собак очень часто (про собак, живущих на улице, я вообще не говорю - их никто не спрашивает (а как результат регулярное потомство)).
Решите для себя и своей собаки насколько сильно нужны щенки. А вообще в наилучший день для вязки от собаки начинает исходить специфический запах (вроде рыбного какого-то), если его почуствуете надо вязать в тот же день, т.е. на этот случай должна быть договоренность с кобелем и ИНСТРУКТОРОМ!!!



Last edited by Анна Ш at May 7 2004, 10:07 AM

[Armonia]

woznjak, очень много зависит от кобеля, обычно их когда развязывают, это предпочтительно делать со спокойной опытной сукой, ваша дама весьма темпераментна как я поняла. а он в таком возрасте и "девственник", если бы он был опытным, то одели бы на суку намордник зажали, чтоб не дергалась и дальнейшее его дело, он все сам знает, и когда кобель опытный, он сам знает на какой день она готова, ему там так вкусно пахнет. Попробуйте действительно пригласить инструктора, потому что у вас две проблемы на самом деле. Мало того, что она не дается, так еще и он не знает чего с ней делать. Тут правильно писали, над хвостиком почешите, если станет и хвост отведет, значит пора. А может у вас еще подходящий мальчик есть, попробуйте с ним. Но с девицей порешительнее. У нас одного скайтерьера так всю жизнь вяжут, 4 человека и в наморднике. Это часто.

[Armonia]

А вот еще что, попробуйте вокруг петли шесть выстричь, не то чтоб побрить совсем, но чтоб не путалась, под руками, проще будет. Все равно если у вас получиться вязка и она соберется детьми осчастливить, то это надо будет делать. И кобелю так проще будет.