Овчарка у нас 10 лет, никто ей не занимался никогда, у врачей не была, не прививалась - жила себе и жила. сейчас лапы задние плохо ходят. На лестнице еле еле забирается. Ветеринар (а муж догадался потащить собаку и меня туда) снимков делать не стал (?), назначил антибиотики какие-то. Я оттуда хлопнув дверью ушла. Какие антибиотики? С чего вдруг? Больше к ним не пойду. Всю ночь сидела изучала статьи в интернете, поняла, что у нас скорее всего артроз или артрит - все по описанию сходится. У нас в семье вообще по врачам только маленьких детей водят, потому что обязательно. Так что приняли решение лечить сами. Меня вы не переубедите, да и времени ездить по врачам сейчас нет.
Решила проверить, не наврежу ли я собаке. Вот что я ей буду давать:
- страйд,
- мумие,
- двигаться будем, пусть суставы разрабатываются.
вопрос только по противоспалительному: начиталась противоречивых отзывов про Римадил. Одни говорят - пейте, даже можно курсами 2 недели через месяц, другие говорят - не пейте даже если заставляют. Может, проясните?
Меня интересует только 1 вопрос: не нанесу ли я вреда собаке таким лечением (с учетом правильных дозировок и условий приема). Про других врачей не говорите - этой собаке либо со мной либо на тот свет но только не эскулапам!
Тошка
29.05.2008, 18:41
Овчарка у нас 10 лет....
... - двигаться будем, пусть суставы разрабатываются.Изощренно.
этой собаке либо со мной либо на тот свет но только не эскулапам!мои соболезнования Собаке.
КотКот
29.05.2008, 20:11
Тошка (http://forums.zooclub.ru/member.php?u=4754) согласна.
поняла, что у нас скорее всего
бабушка надвое
ЕленаБо
29.05.2008, 23:00
не нанесу ли я вреда собаке таким лечением
Нанесете. Дача любых лекарственных средств наугад приносит вред. Особенно для пожилой собаки. Ставить диагноз по инету - неумно, ибо причин для хромоты может быть уйма, от опухоли до ушиба. Надо сделать хотя бы рентген, а не экспериментировать над животным.
Matvey
31.05.2008, 23:12
Да, что то вы как то прямо скажем подрасчувствовалились. Антибиотики это конечно сильно. Но артроз, артрит, диагнозы поставлены же вами , тоже восполение. Римадил противовоспалительное. Вообще его часто советуют насколько я знаю. Но я бы на вашем месте сходил еще к паре врачей. Не гробьте собаку, вы не специалист-ветеринар. Тем более без рентгена!!!!
Zem
02.06.2008, 00:29
Отговаривать от самолечения не буду,но диагноз должен поставить врач он же и лекарство выпишит, а там лечите наздоровье.
Вылечить вряд-ли получиться а подлечить можно.
Симба
02.06.2008, 11:30
римадил это сильное обезболивающее с противовоспалительным эффектом. когда-то не прошедшее испытания для того, чтобы стать человеческим лекарством.
какие-то антибиотики - это какие?
рентген надо сделать и лечиться у врача
Клубница
02.06.2008, 12:43
Честно говоря, я успокоилась, поняла, что была немного неправа. Вам спасибо, что "поставили" меня на место.
Теперь муж поведет его на обследование, он включился наконец в заботу о собаке. Но на самом деле римадил я ему давала три дня, стало намного лучше. Но поняла, что неправильно делала, потому что нужно было проверить желудок и давать гастропротекторы. В общем, спасибо еще раз разумным форумчанам :)
Matvey
03.06.2008, 23:52
римадил это сильное обезболивающее с противовоспалительным эффектом. когда-то не прошедшее испытания для того, чтобы стать человеческим лекарством.
какие-то антибиотики - это какие?
рентген надо сделать и лечиться у врача
первый раз такое слышу, что римадил разрабатывался для человека и не прошел испытание. Дайте ссылку на авторитетную статью?!Насколько я знаю это как раз противовоспалительное с обезболивающим эффектом!
Matvey
03.06.2008, 23:56
Честно говоря, я успокоилась, поняла, что была немного неправа. Вам спасибо, что "поставили" меня на место.
Теперь муж поведет его на обследование, он включился наконец в заботу о собаке. Но на самом деле римадил я ему давала три дня, стало намного лучше. Но поняла, что неправильно делала, потому что нужно было проверить желудок и давать гастропротекторы. В общем, спасибо еще раз разумным форумчанам :)
очень рад что вы одумались. Да вы правы препарат иногда дает осложнения на ЖКТ. Муж у вас золото просто
Симба
04.06.2008, 12:36
Матвей, наберите в поисковике про Римадил и найдете. Неужели вы думаете, что сам производитель вывалит такую "рекламу" о своем препарате и напишет "авторитетную статью"?
Вы можете знать все, что угодно. Про римадил мне рассказал один очень авторитетный питерский хирург, человеческий, в словах которого нет повода усомниться.
от модератора: поменьше знаков "?!" и повежливее. "Дайте" это на базаре хорошо, а когда вы о чем то просите, добавляйте "пожалуйста".
Matvey
08.06.2008, 20:00
Матвей, наберите в поисковике про Римадил и найдете. Неужели вы думаете, что сам производитель вывалит такую "рекламу" о своем препарате и напишет "авторитетную статью"?
Вы можете знать все, что угодно. Про римадил мне рассказал один очень авторитетный питерский хирург, человеческий, в словах которого нет повода усомниться.
от модератора: поменьше знаков "?!" и повежливее. "Дайте" это на базаре хорошо, а когда вы о чем то просите, добавляйте "пожалуйста".
Простите пожалуйста..Позвольте поинтересоваться, а что у вас на форуме есть ограничение на эмоциональность текста?поменьше знаков "?!" По-моему это простите за грубость нарушение свободы самоизъявления сравнимого с уровнем академически выверенной научной статьи. По -моему в вашем посте намного больше агрессии и неуважения к пользователю вашего форума. Нехорошо как то я просто спросил ссылку.
Извините, а слово видимо "вывалит" используют высокоинтелектуальные и образованные люди?
Просто вывалите список слов и выражений желаемых для использования на форуме.
Я не считаю, например, что подобная информация как то позорит римадил или обличает препарат. Насколько я знаю человеческий организм и организм собаки несколько отличаются.
Извините, интернет - это мировая помойка. Тут есть все. Если это не помещает сам производитель, то позвольте откуда вообще может взяться подобная информация? И кроме производителя знаете много жаждущих поделиться обычно информацией. Или вы думаете компания пфайзер созтельно содержит группу хакеров, которые ищут и взламывают сайты с размещенными на них подобными статьями.
Евгеньна
08.06.2008, 20:33
Матвей, Вы правила читали?
Должны были бы, раз зарегистрировались. Прочитайте еще раз, особенно часть, касающуюся отношений с модераторами. А то выкачу предупреждение, и не постесняюсь.
Симба
08.06.2008, 22:01
Я не считаю, например, что подобная информация как то позорит римадил или обличает препарат. Насколько я знаю человеческий организм и организм собаки несколько отличаются..
да. безусловно. только это не значит, что собакам можно скармлиать то, что не подошло человеку, потому что у человека этот препарат на печень сильно воздействие оказывает. вобще не поняла, к чему вы это написали.
Извините, интернет - это мировая помойка. Тут есть все. Если это не помещает сам производитель, то позвольте откуда вообще может взяться подобная информация? если вы внимательно читали мой пост, то должны были, видимо, понять откуда.
знаете ли, у врачей бывают свои конференции, съезды и пр. где обсуждаются новые разработки и испытания. надеюсь, вы не в обиде, что туда простых смертных, не имеющих веса в медицине не допускают?
римадилом я заинтересовалась, когда моей собаке предстояла операция на суставе и один ветеринар порекомендовал курс римадила перед ней, но при этом испытывал определенного рода сомнения и говорил про воздействие на другие органы, и обронил, что предварительно для людей разрабатывался, но был перекфалифицирован в ветпрепараты.
что и было причиной того, что я поинтересовалась у одного человеческого хирурга (ВМА), он мне и рассказал.
а теперь остальное - не вам, уважаемый, рассуждать о моем интеллекте и степени образованности.
у нас на форуме есть ограничения по хамству, переходу на личности и обсуждению действий модератора, о чем вам, собственно, выше и напомнили.
Matvey
09.06.2008, 22:42
Хоспади. Да я никого не хотел оскорбить. И никому даже не пытался хамить. Женщине хамить это самое последнее, что пришло бы мне в голову.
Симба, у вас тоже артрит был?как вы сейчас? Вам делали операцию? Ну ветеринарные препараты как и человеческие сертифицируются. Если бы он не подходил собакам его бы просто так не апробировали. В Российском законодательстве есть соответствующие статьи. Побочка есть даже у витаминок. Просто при проблемах с ЖКТ назначают римадил вместе со вспомогательными препаратами. Потому, что побочные эффекты на другие органы действительно могут быть кажется в аннотации написано на печень и желудок.
Helga
09.06.2008, 22:51
да, ветпрепараты сертифицируются, но требования к ним намного мягче, чем у людей (животные покрепче будут, да и ценность собачьей жизни типа меньше человечьей). но они от этого не становятся лучше.
это так, для теории.
Симба
10.06.2008, 01:33
у нас был рассекающий остеомелит. ттт, четыре года с момента операции прошло нормально.
Клубница
11.06.2008, 16:29
римадил это сильное обезболивающее с противовоспалительным эффектом. когда-то не прошедшее испытания для того, чтобы стать человеческим лекарством.
какие-то антибиотики - это какие?
рентген надо сделать и лечиться у врача
Мое предположение относительно диагноза подтвердилось. Муж детали не рассказывает, а почерк я разобрать не могу, но на словах он говорит, что хронический артрит. Может, на форуме есть специалисты по распознаванию почерка? шучу.
Антибиотики действительно ни при чем.
Ветеринар, которого нашел муж, ничего плохого про Римадил не сказал. Говорит, меньше доверяйте слухам.
ЗЫ: по поводу разговора Матвея и модераторов. на просьбу обосновать позицию стали давить авторитетом и грозить уставом. Странно. Я такого еще не встречала.
ЗЗЫ: по поводу тусовок "не для всех смертных". Я знаю, что на высшем уровне, в кулуарах, распространяют всякие слухи. Например, чтобы сохранить высокие цены на недвижимость, в начале года пустили слух про обвал рубля. поэтому воротилы стали переводить активы в недвижимость. Везде пытаются манипулировать. И это грустно.
Фагот
11.06.2008, 17:10
"ЗЗЫ: по поводу тусовок "не для всех смертных". Я знаю, что на высшем уровне, в кулуарах, распространяют всякие слухи. Например, чтобы сохранить высокие цены на недвижимость, в начале года пустили слух про обвал рубля. поэтому воротилы стали переводить активы в недвижимость. Везде пытаются манипулировать. И это грустно."
Я конечно не совсем в тему скажу....но для большинства этих самых простых смертных.....наш питерский зоо стал лучше,потому что дорожки стали чище....и жрачки в ларьках на территории стало тоже больше.......а еще всякие свадьбы крыс,пьянки новобрачных на острове посреди пруда водоплавок-такое большое удовольствие запустить бутылкой в лебедя,кормежки с рук обезьян(при наличии не официального туберкулеза на обезьяннике) и дерганье змеек за выступающие части на мастер классах.......а так же уроки в/в уколов животинке для младших классов.
Ничего не напоминает любители животных???И вот эти "байки" я могу рассказывать до бесконечности......но посетительский менталитет все равно позволяет людям быть довольными от посещения балагана....и лишь небольшое колличество простых людей знает правду,да большое колличество зоологов....
ЕленаБо
11.06.2008, 18:14
Просто для справки. Про Римадил.
http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html
http://www.chow.ru/vp/health/dis/oda/rimadyl.html
Мой вет тоже против этого препарата на основании своей многолетней практики. Побочные эффекты есть, конечно, у всех лекарств, но Римадил может вызвать обширное внутреннее кровотечение, а это быстрая смерть((((. Уж если давать его - лучше внутримышечно, а таблетки - строго после еды и вместе с противоязвенными препаратами.
ЕленаБо
11.06.2008, 18:18
ЗЫ - Причем в этой теме тусовки и бедственное положение зоопарка? Хотя, зоопарк жаль... Я там выросла, фактицки.))))
Фагот
11.06.2008, 18:22
При том что есть вещи достоверно известные только в узких кругах.....или у зоологов-практиков не может быть "тусовок"???
Симба
11.06.2008, 20:15
вот и я о том же)))) есть вещи, не предназначенные для широких масс))))
ЗЗЫ: по поводу тусовок "не для всех смертных". Я знаю, что на высшем уровне, в кулуарах, распространяют всякие слухи. Например, чтобы сохранить высокие цены на недвижимость, в начале года пустили слух про обвал рубля. поэтому воротилы стали переводить активы в недвижимость. Везде пытаются манипулировать. И это грустно.
немного не те примеры. случай про римадил - это, скорее, как с сигаретами - многие знали о влиянии табака на здоровье, но предупреждающие надписи на пачках официально появились только (если память не изменяет) в 70х)))
и про падение рубля - на высшем уровне то как раз знали, что это слухи. не знали "широкие массы"
про устав и прочее: в последний раз разъясняю))) на форуме есть правила,регистрируясь на форуме, вы с ними согласились, в которых черным по зеленому написано, что действия модераторов не обсуждаются в теме. Все выяснения отношений с модераторами- в личных сообщениях.
Matvey
15.06.2008, 10:48
у нас был рассекающий остеомелит. ттт, четыре года с момента операции прошло нормально.
Рад что у вас все хорошо. Когда болеет член семьи радость что можно ему можешь помочь. Когда видишь результы лечения
Matvey
15.06.2008, 11:00
Просто для справки. Про Римадил.
http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html
http://www.chow.ru/vp/health/dis/oda/rimadyl.html
Мой вет тоже против этого препарата на основании своей многолетней практики. Побочные эффекты есть, конечно, у всех лекарств, но Римадил может вызвать обширное внутреннее кровотечение, а это быстрая смерть((((. Уж если давать его - лучше внутримышечно, а таблетки - строго после еды и вместе с противоязвенными препаратами.
Дают его с гастропротекторами собакам с проблемами желудка действительно. А насчет статей. Информация в интернете всякая есть и статьи кто защищает, кто наоборот обвиняет. Жена нашла вот что
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=4952 (http://mail.rambler.ru/mail/mail.cgi?mode=redirect;url=http%3A%2F%2Fwww.myjane .ru%2Farticles%2Ftext%2F%3Fid%3D4952;href=1)
Matvey
15.06.2008, 11:02
да, ветпрепараты сертифицируются, но требования к ним намного мягче, чем у людей (животные покрепче будут, да и ценность собачьей жизни типа меньше человечьей). но они от этого не становятся лучше.
это так, для теории.
Все таки мне кажется препарат, который был бы небезопасен животному не сертифицировали
Matvey
15.06.2008, 11:04
Мое предположение относительно диагноза подтвердилось. ..
ЗЫ: ...
просто спасибо:я смущен: