стрижка собак

[elvira.m]

Главный вопрос: подходит ли для стрижки собак машинка для стрижки волос человеческая? вот есть пример из жизни - кошку стригли... хочу услышать отзывы по Вашему опыту. мои сомнения в том, что говорят - человеческая машинка не возьмёт собачью шерсть... :неуверенный:

[Helga]

зависит конечно от шерсти (у разных пород разная), но качественной стрижки от человеческой машинки можно и не получить, к тому же собачьей шерстью ее можно и сломать.

[Ele]

Смотря какая шерсть :) Вы напишите, для какой породы собаки именно нужна машинка.
А вообще это неправильное разделение - на человеческую и для животных. Нужно смотреть на тип машинки (вибрационная, роторная, ручная) и на ее мощность в Вт.
Скажем, у известной германской фирмы Мозер (Moser), выпускающей одни из самых популярных и качественных машинок для стрижки, есть машинка 1400 (человеческая), и абсолютно эта же модель предлагается ими как машинка для животных - в наборе с насадками и пр. принадлежностями, оформленном с изображениями животных. :) Модель слабенькая, вибрационная, подойдет для периодической стрижки не очень жесткой шерсти одной, максимум двух собак.
Есть у них так же роторная, более мощная и улучшенная модель 1245F - человеческая, и она же идет в каталоге Мозер как машинка для животных, только с артикулом 1245T. Машинки абсоютно одинаковые, разница всего лишь в том, что в "человеческом" варианте в комплекте идет нож 1 мм, а "для животных" 3 мм. :)
То же самое и у других фирм. :)))

[Ele]

Забыла написать для сравнения: модель 1400 - 10 Вт мощности. модель 1245 - 45 Вт мощности. Чем выше мощность - тем лучше машинка будет брать густую, очень жесткую и очень мягкую шерсть.
Роторная позволяет работать более долго, поскольку имеет систему охлаждения, а также работает более тихо, чем вибрационнная.

[elvira.m]

для стрижки имеется английский кокер :) Ele, у вас американцы... как раз вопросы к Вам :)
я сегодня присмотрела Babyliss E 700 (http://www.tehopt.ru/23c8cd2f1a6v/40/81/22665.html) смотрю, по мощности совсем не то :) хотелось чтоб и от батарей могла работать, удобнее наверное...
а вот есть роторная модель с мощностью 15 ватт Moser 1567-0051 (http://www.tehopt.ru/23c7mj2f1a6v/40/81/20950.html) ?
машинкой у кокеров ведь проходят всю спину и голову, так?остальное фелировка и тп..

[Ele]

СПИНУ У КОКЕРОВ НЕЛЬЗЯ СТРИЧЬ МАШИНКОЙ!!! НИКОГДА И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! что у американцев, что у англичан - спина ТОЛЬКО тримингуется!!! достаточно всего один раз состричь спину машнкой и вы уже никогда (за редким исключением) не сделаете нормальную, правильную спину собаке! Это обычно самая распространенная и самая грубая ошибка "парикмахеров всех пород", которые не разбираются в тонкостях груминга каждой породы и стригут наугад по картинке. Правда есть такие "умельцы" и среди породников, которым просто лень делать спину тримингом и если они стригут собак, которые не выставляются, то просто "проезжают" хозяевам по ушам, что с "такой густой/пухлявой/кудрявой шерстью спину только стричь". :(((((((
Машинкой стригутся уши от головы на 1/3 общей длины снаружи и внутри, сама голова (кроме шапочки наверху), шея спереди и подбородок, шея по бокам (но не сзади!), под хвостом (но не верх хвоста). Остальное все снимается филировочными ножницами (кроме спины), а также ими сглаживаются все переходы от машинки.
У меня нет подробной схемы стрижки английского кокера, попробуйте поискать в инете - где-то наверняка выложена в картинках.

Насколько я знаю, роторных мощностью 15 Вт нет, роторные идут мощностью от 20 или 25 Вт. Хотя может я не видела какие-то новые модели, но все же вряд ли 15 Вт это роторная.
Для одной собаки вам вполне хватит вирационной. Вот у меня сейчас Мозер 1230, 15 Вт (вроде бы, не помню точно, а в каталог лезть неохота), вибрационная. Она работает лучше и тише, чем например Мозер 1400. И мне вполне ее хватает для стрижки моих двух американцев + стрижки примерно 8-10 клиентских собак в месяц. Все хочу роторную себе купить, но это уже ради удовльствия работы лучшим инструментом. :))) Потому что с моими объемами работы вполне справляется и неплохая вибрацонная. :)))

[elvira.m]

Ele, огромное спасибо за ответ :)
Вот видите, я незнающая, а заводчик говорила "всё просто - берёте машинку и вот отсюда до сюда выстригаете".... хорошо, что Вы сказали как верно.
конечно я поищу полную инструкцию, и вообще первые несколько раз мы точно посетим грумеров, но есть несколько вопросов:
касаемо спины нашла в нете - "инструмент для спины, это так
называемый Coat King. Вообще этот инструмент предназначен для вычесывания шерсти у щенков вместо отщипывания руками , но прекрасно оправдывает себя и для отмершей или пуховой шерсти и взрослых собак. Надо только учесть, что Coat King имеет разновидности с раличными номерами для разных пород собак."
что вы скажете про этот инструмент? он подойдёт? и если да, то какой номер нужен взрослому кокеру?
или спину нужно ТОЛЬКО тримминговать вручную? и только вручную.. никаких машинок для этого дела я не встречала..

[elvira.m]

нашла, что есть тримминговочные ножи :) какой подходит кокерам?
"Весь корпус вычесывается стриппингуется по шерсти Coat King # 20, при его отсутствии тримминговочным ножом либо пемзой."
вот тот самый coat king (http://www.mars-germany.zoo.by/c-k.htm), вы им спину не делаете?

[troffi]

Коат кинг удобная вещь, но он подрезает шерсть, в принципе невыставочную собаку можно держатьл в ролинге (коат кингом периодически счесывать шерсть). Если собака выставочная , то необходимо спину тримминговать спец. ножем. Читала что такой нож можно заменить полотном по металлу, на собственном опыте, это не так. Лучше купить качественный трименговочный нож.
На счет машинки, опять таки на собственном опыте, человеческой машинки мне хватило на год стрижки одной собаки и стригла только попу, уши, виски и грудь. Лучше взять сразу собачью.

[Ele]

elvira.m
да, Коат Кинг очень удобный триминг, в особенности если спина проблемная, с очень густой или пухлявой шерстью, им работается очень быстро и удобно, но в основном убирается только явный излишек шерсти, а также спину щенкам хорошо им делать. После Коат Кинга лучше проходить триминговочным ножом, также уже у взрослой собаки Коат Кинг в общем не нужен, досаточно триминговочного ножа. чтобы поддерживать спину в нужном виде, если не запускать конечно.
По поводу того, что режет шерсть - не согласна. Режет шерсть и Коат Кинг и триминговочный нож, если он неправильно подобран, а также если он неумело применяется. Хотя вот в случае с Коат Кингом - его сложно неумело применить, а вот триминговочный ножом неумея запросто можно срезать ость.
Еще есть такой момент - лучше всего работает не совсем новый инструмент, а который слегка затуплен, тогда он шерсть не режет.

troffi
По поводу машинки - я уже писала: разделение на человеческую и собачью - это просто рекламный ход фирм, для увеличения позиций прайса в каталоге. :))) если не брать в расчет машинки действительно для стрижки животных типа овец, лошадей и т.п. - там они по-настоящему отличаются.
Остальное - это все одни и те же машинки, они и те же механизмы, Разница есть только в наличии насадок и размере ножей, для людей обычно не спользуют ножи больше 2мм, а для животных есть ножи до 9 мм.
Имеет значение только мощность и тип машинки, ее настоящие характеристики. Ну и еще фирма конечно. Поэтому вы лучше напишите, что у вас была такая-то машинка такого-то типа с такой-то мощностью - и она проработала год, а вот машинка такая-то и т.д. - работает столько-то.

[troffi]

Ele Была машинка Elenberg с мощьностью 7 Вт, а сейчас Andis 12 Вт. И ножи совершенно разные.

[Ele]

Про Elenberg не слышала даже... да и 7 Вт... удивительно, что вам ее на год хватило! очень слабая!
А у Andis насколько я знаю хорошие машинки, одна из известных фирм. Мощности 12-15 Вт вполне достаточно для стрижки одной собаки типа спаниеля.
Ножи у разных фирм безусловно разные, этим они и отличаются: нож - это половина стоимости всей машинки. Хотя они и у одной фирмы бывают разные как по внешнему виду, так и по материалу, из которого они сделаны, и по своим свойствам. Хороший нож (самыми лучшими ножами считаются ножи фирмы Остер, затем Мозер) стоит от 1,5 т.р. :)))

[troffi]

Я стригу не коккера, а цверга, там машинкой вообще минимум стрижется, только попа, виски и уши )))

[DJ GELO]

Я думаю этот вопрос нужно задавать на форуме производителей машинки : ))))

[elvira.m]

собственно, нашла груммера, позвонила :) и выяснилось что ранее 8 месяцев никто и не стрижётся... (нам 4,5) сказали вычёсываться, самим можно постричь скакательный сустав и лапы выстригать (подушечки и лохматую кайму..). ну посмотрим, как мы это выдержим, за ушами хоть ежедневно чеши.. какие уж там раз в 3-5 дней! кстати, не вредно же для шерсти ежедневное расчёсывание? я пуходёркой прохожусь.. после неё всё отлично, гладенько и шелковистенько :) даже за ушами.

[Ele]

elvira.m
Решать конечно вам, но я бы к такому грумеру не пошла. Если он с самого начала вводит людей в заблуждение и дает непрофессиональные советы.
Щенков стригут регулярно начиная с 1 месяца!!! Когда щенки проходят актировку в 1,5 месяца, они должны быть подстрижены согласно породе (это не "официальное", не обязательное требование, но ни один порядочный заводчик не будет продавать нестриженного щенка, к продаже. т.е. к 1,5 месяцам их подготавливают, чтобы они выглядели как конфетки).
Своих спаниелей забирала в 1,5 и 2 месяца стрижеными и стриглись мы каждые 1,5 месяца потом.
Я в теме "Роды и беременость" вывесила фото своих амкокеров, которым сейчас 1 месяц - они на фото подстрижены по все правилам "взрослой" стрижки (кроме тримминга спины конечно, его начинают делать с 4-6 месяцев).
Это абсолютно также касается и английских кокеров: зайдите на сайт любого питомника и посмотрите фото предлагаемых щенков к продаже - они все подстрижены! И стригутся регулярно потом. Вот например наш самарский питомник английских кокеров: http://www.irzhi.by.ru/ - посмотрите там d Щенках и Фотоальбомах щенков - малыши разного возраста и все стриженные!

Кроме того как грумер могу вам сказать, что чем раньше и регулярнее собака стрижется - тем быстрее она к этому привыкает и тем меньший для нее это стресс. Я своих когда стригла в 1 месяц, они и не поняли ничего что произошло, и дальше при регулярной стрижке для них это будет привычно. А когда собака стрижется первый раз в 4-6, не говоря уже о 8 (!!!) месяцах, то это для нее будет жуткий стресс. Я таких стригла - собаки рвутся со стола, скулят, пытаются огрызаться/кусаться, писаются под себя от страха и на глазах покрываются перхотью от стресса. :((((((
В любой книге по породе этот момент всегда отмечается, что чем раньше и регулярнее вы стрижете щенка - те лучше! И даже советуют начиная с совсем маленького возраста, с 1 месяца, приучать к расческе, фену и ножницам, т.е. почаще расчесывать, включать просто так почаще рядом фен и щелкать рядом с собакой ножницами (у морды, за ушами, у лап). Исключение составляет только триминг спины.

[Snork]

Подскажите, пожалуйста, а какую машинку лучше купить, чтобы стричь щенка той-пуделя? Я не хочу этих всех стрижек "под льва"( как у нас сейчас), просто хочу ровненькую недлинную шерсть по всему телу, с шапочкой на голове.Надеюсь, что смогу сама стричь собаку, тем более что выставляться пока не планируем. Или все-таки лучше не экспериментировать?

[troffi]

Ох я сегодня первый раз сделала косметическую стрижку на морде своей собаке при помощи машинки. Начала в 1 дня закончила в пол четвертого, результатом почти довольна. Для первого раза собака вела себя очень хорошо.

[elvira.m]

troffi, поздравления :) особенно с хорошим поведением собаки :)
я вот теперь совсем в растерянности.. Ele, Вы не подскажете, к какому возрасту полностью "одеваются" кокеры? в особенности английские.. по словам заводчика - к 1,5 годам. в 2 мес у нас вообще нечего было стричь :счастливый: сейчас уже действительно НАДО уши, голову и шею... юбки ещё нет, Вы писали что тримминг спины делать в 4-6 мес, значит в наши 5 уже можно полностью стричься? странно очень :мигающий: - про стрижку в 8 мес. мне сказали в одном из питомников. обращаться к грумеру разных пород как-то не хочется, ведь имеющие дело именно с кокерами - более уверена в них :)

[Ele]

elvira.m
если вы иеет ввиду под "полностью одеваются" явно отросшую юбку и очесы на лапах, то взависимости от наследственности и оброслости данной собаки - примерно от 1 года до 2 лет. К 1 году в основном выпадает вся щенячья шерсть/пуховый подшерсток, меняется ее структура на взрослую, она более правильно ложится, в особенности на спине, однако ее к этому нужно подготовить. Поэтому триминг спины начинают делать все же в 4-6 месяцев, чтобы к году помочь спине принять нужный вид. :)
Однако это все не значит, что собак не стригут до момента полного одевания, которое очень индивидуально, и на которое в общем-то не имеет никакого смысла ориентироваться.
Стрижка - это не только подготовка шерсти, это еще и гигиена (что очень важно для длинноухих собак, поскольку ухо у них висячее и закрытое, из-за чего плохо проветривается. Когда же еще изнутри ухо зарастает шерстью, то оно начинает преть и развиваются ушные болезни, так популярные у спаниелей. При регулярной стрижке и здоровой генетике у собаки никогда не будет проблем с ушами!), а также приучение собаки к этой довольно длительной и в общем не приятной для собаки процедуре. Как я уже писала, во многих породных книгах напрямую дается рекомендация стричь щенка до полугода как можно чаще (раз в 1-2 месяца), чтобы потом он спокойно переносил эту процедуру.
Полностью стричься можно с любого возраста, чаще всего первую полную стрижку, как я уже писала, делают заводчики в 1-2 месяца.
Наберите в Яндексе "питомник английских кокеров" и посмотрите на найденных сайтах фотоальбомы. Вы увидите щенков разного возраста, но непременно стриженных. Большое количество питомников есть в Москве, напишите в гостевой книге на их сайте ваш вопрос или на почту владельцу питомника с просьбой порекомендовать грамотного грумера по породе. думаю, вам помогут советом.

[troffi]

Подскажите, пожалуйста, а какую машинку лучше купить, чтобы стричь щенка той-пуделя? Я не хочу этих всех стрижек "под льва"( как у нас сейчас), просто хочу ровненькую недлинную шерсть по всему телу, с шапочкой на голове.Надеюсь, что смогу сама стричь собаку, тем более что выставляться пока не планируем. Или все-таки лучше не экспериментировать?
Любую с высокой мощностью, мы разговаривали уже о различиях машинок, почитайте на первой странице. А так же хорошую расческу, и хорошие ножницы, они помогут придать законченый вид стрижке. У вас такая порода, что с ней приятно будет эксперементировать, но мой вам совет пару раз посетить грамотного парикмахера, что бы он вам показал ка правильно стричь собачку.

[Ele]

troffi
Поздравляю с первой стрижкой! Вначале всегда очень долго, а потом появляется опыт, набивается рука в обращении с инструментом и собакой и все происходит быстрее. Я когда первый раз сама стригла своего кокера, то на всю стрижку "с головы до пят" у меня ушло 4 часа!!! :)))))) а сейчас на полную стрижку уходит всего 1 час :))))

[elvira.m]

elvira.m
если вы иеет ввиду под "полностью одеваются" явно отросшую юбку и очесы на лапах, то взависимости от наследственности и оброслости данной собаки - примерно от 1 года до 2 лет. К 1 году в основном выпадает вся щенячья шерсть/пуховый подшерсток, меняется ее структура на взрослую, она более правильно ложится, в особенности на спине, однако ее к этому нужно подготовить. Поэтому триминг спины начинают делать все же в 4-6 месяцев, чтобы к году помочь спине принять нужный вид. :)
Однако это все не значит, что собак не стригут до момента полного одевания, которое очень индивидуально, и на которое в общем-то не имеет никакого смысла ориентироваться.
Стрижка - это не только подготовка шерсти, это еще и гигиена (что очень важно для длинноухих собак, поскольку ухо у них висячее и закрытое, из-за чего плохо проветривается. Когда же еще изнутри ухо зарастает шерстью, то оно начинает преть и развиваются ушные болезни, так популярные у спаниелей. При регулярной стрижке и здоровой генетике у собаки никогда не будет проблем с ушами!), а также приучение собаки к этой довольно длительной и в общем не приятной для собаки процедуре. Как я уже писала, во многих породных книгах напрямую дается рекомендация стричь щенка до полугода как можно чаще (раз в 1-2 месяца), чтобы потом он спокойно переносил эту процедуру.
Полностью стричься можно с любого возраста, чаще всего первую полную стрижку, как я уже писала, делают заводчики в 1-2 месяца.
Наберите в Яндексе "питомник английских кокеров" и посмотрите на найденных сайтах фотоальбомы. Вы увидите щенков разного возраста, но непременно стриженных. Большое количество питомников есть в Москве, напишите в гостевой книге на их сайте ваш вопрос или на почту владельцу питомника с просьбой порекомендовать грамотного грумера по породе. думаю, вам помогут советом.
я Вас понимаю во всём... прекрасно понимаю. и интернет под рукой.. у меня, можно сказать, это первая собака, в жизни не было стрижек и тп, и что я должна думать и делать, когда несколько опытных в этом деле людей дают разные советы. вот и советуюсь с вами. Вы профи. а я даже может и не различу стрижен щен или просто шерсть не отросла. Поэтому очень благодарна за ценные ответы :девушка: с меня фото "до и после" стрижки :)

[Ele]

elvira.m
У меня мои кокеры тоже мои первые собаки :) им всего 3 года :)
Когда я брала Дэника в 1,5 месяца, то тоже ни в чем не разбиралась, просто повезло с хорошей заводчицей и собакой. :)
А дальше как-то так все завертелось: выставки, собачьи форумы, знакомство с разными породниками на форумах и лично - я очень быстро много чего для себя открыла... И стричь захотела научиться - спасибо моей заводчице: она пошла мне навстречу и помогла в начале словом и делом. :) И с 7-8 месяцев я уже стала сама стричь своих кокеров, а когда им было чуть больше 1 года - у меня стали появляться клиенты. Так что не могу сказать, что я профессионал прям, но уже два года как стригу достаточное количество чужих собак и своих на выставки, где не раз эксперты отмечали в описании "отличный груминг". :) Просто мне это дело нравится, и я очень люблю учиться: лазаю по форумам, также советуюсь с более опытными мастерами, смотрю и сравниваю фото разных собак...
Так что не переживайте по своему поводу - все мы когда то были неопытными, задавали "глупые" вопросы и с чего-то начинали. :)
А фото до и после стрижки конечно выставляйте, очень интересно посмотреть, хотя в английских кокерах я не спец, я американцами занимаюсь, просто общаюсь с владельцами англичан на выставках иногда.
По поводу же советов опытных людей, всегда прежде всего доверяйте своим глазам, а не чужим словам. Сходите на выставку какую-нибудь, посмотрите на английских кокеров, на выставках часто выставляют бэбиков и щенков, т.е. собак до 9 месяцев - посмотрите как они выглядят, сравните со своей собакой. Подойдите к тому человеку, чьи собаки вам понравились своей ухоженностью и общим видм по сравнению с другими, посоветуйтесь.

[troffi]

Девочки спасибо. Это первая стрижка в жизни моей пески, но не у меня как "парикмахера". Я очень волновалась, как песка отнесется к тому, что возле ее рожицы будут махать какой то жужжащей фигней. К тому же страшно отчекрыжить клок раскошной цвержачей бороды.

[tatmelniko]

Ох, и нам это ешшо предстоит... Оброс, как чертяка, но нам ещё нельзя - рановато. И не стричься нам нужно будет, а тримминговаться... Как наш выдержит, не представляю даже!!! С его - то характером!!!

[Adelina+Xame]

Ох, и нам это ешшо предстоит... Оброс, как чертяка, но нам ещё нельзя - рановато. И не стричься нам нужно будет, а тримминговаться... Как наш выдержит, не представляю даже!!! С его - то характером!!!


Тат, ты не права, вам уже надо, вам же уже стукнуло полгодика - вполне пора щипаться идти, правда если ты на выставки с ним собираешься, лучше скорректировать тримминг с выставкой ( чтобы успел обрасти)

[elvira.m]

elvira.m
У меня мои кокеры тоже мои первые собаки :) им всего 3 года :)
Когда я брала Дэника в 1,5 месяца, то тоже ни в чем не разбиралась, просто повезло с хорошей заводчицей и собакой. :)
А дальше как-то так все завертелось: выставки, собачьи форумы, знакомство с разными породниками на форумах и лично - я очень быстро много чего для себя открыла... И стричь захотела научиться - спасибо моей заводчице: она пошла мне навстречу и помогла в начале словом и делом. :) И с 7-8 месяцев я уже стала сама стричь своих кокеров, а когда им было чуть больше 1 года - у меня стали появляться клиенты. Так что не могу сказать, что я профессионал прям, но уже два года как стригу достаточное количество чужих собак и своих на выставки, где не раз эксперты отмечали в описании "отличный груминг". :) Просто мне это дело нравится, и я очень люблю учиться: лазаю по форумам, также советуюсь с более опытными мастерами, смотрю и сравниваю фото разных собак...
Так что не переживайте по своему поводу - все мы когда то были неопытными, задавали "глупые" вопросы и с чего-то начинали. :)
А фото до и после стрижки конечно выставляйте, очень интересно посмотреть, хотя в английских кокерах я не спец, я американцами занимаюсь, просто общаюсь с владельцами англичан на выставках иногда.
По поводу же советов опытных людей, всегда прежде всего доверяйте своим глазам, а не чужим словам. Сходите на выставку какую-нибудь, посмотрите на английских кокеров, на выставках часто выставляют бэбиков и щенков, т.е. собак до 9 месяцев - посмотрите как они выглядят, сравните со своей собакой. Подойдите к тому человеку, чьи собаки вам понравились своей ухоженностью и общим видм по сравнению с другими, посоветуйтесь.
Ele, замечательно, что у Вас всё так сложилось с приобретением опыта. но у Вас собака 3 года, а моей 5 месяцев. Это наверное надо учитывать... и с заводчиком вам действительно повезло :) По сути я задавала вопрос, удивляясь, - почему у всех всё по-разному: вы говорите что стригут после актировки, и люди, на этом "съевшие не одну собаку", т.е. питомник - говорят что стрижка в 8 мес. пока не сменится щенячий пух и шерсть не будет готова к стрижке, особенно спина. цитирую: "ну чтож, Вам надо пережить это время, смену пуха."
для себя я сделала вывод: будем стричь! возраст капризный, надо приучать к стрижке. иначе потом будет хуже. Грумер приедет во вторник, ещё посоветуемся - стоит ли спину тримминговать, но уши, голову и шею нам просто НАДО привести в порядок... уши опять-же из-за гигиены. да и выглядит уж как чертёнок лохматый :) С походом на выставку - вариант :)

[perplexity]

стригу машинкой Moser и ни каких проблем

ссылки в подписи не допускаются. С ув. модератор

[Laser]

Подскажите, какую машинку купить для стрижки двух пуделей - малого и карлика, в домашних условиях. Хочу Moser, подскажите конкретную модель.