Протест Или Хулиганство

[Елена & Arni]

Все ждут выходных, в том числе и воскресенья, с нетерпением. Я же - с чувством тревоги :я умираю от смеха!: Говорят, что не надо думать о плохом, но думаю, что в понедельник залью форум слезами :я умираю от смеха!: И конечно же, напишу обо всём. :вдохновение:

[Helga]

зря готовитесь к слезам, лучше копите спортивную злость:-)))

[Елена & Arni]

Спортивная злость стоит в меню на субботу, т.е. на занятие. Не утверждено блюдо на воскресенье :я умираю от смеха!:

[Елена & Arni]

Не знаю прямо с чего и начать... Начну с самого главного - я прибью эту рыжую сволочь!!! :бокс: А теперь по порядку. В пятницу мы погуляли в 19.00. В субботу он проснулся аж в 9.00. Дал поспать - умница. Поехали на занятие. Отзанимались на 5 баллов. Хендлер сказала, что прогресс на лицо: он два раза проделал практически всю программу (за исключением зубов), ни разу не выделывался. В воскресенье опять продрых до 9.00. Нас не было дома днём около двух часов , но дома оставалась дочка. Приехали - нате вам лужу :плач: :плач: Но поскольку доступ к кровати мужа был перекрыт, он это сделал на диване у дочки :плач: :ну-ну!: :я протестую!: Stary была права. Возводишь одну баррикаду, он находит другое место. Что же делать?... Конечно же, мы как следует отметелили пса, нам даже не надо было делать вид, что для нас его не существует, пес остался без ужина - это тоже понятно. Но что дальше? Для нас воскресенье - это день сурка. :я протестую!: :я протестую!: Муж предложил перенести занятие на воскресенье, чтобы сместить псу график, а я предложила не переносить занятие, а оставаться всё воскресенье дома, чтобы поймать эту сволочь за руку, т.е. за лапу или за кое-что ещё.

[pipa]

Так-с, воститывает Вас стало быть! :ох!:
Ограничить противному лицу пространство! :закидать помидорами: Долой собу из помещений где есть диваны и кровати! :наезд:
В сортире пусть сидит, если вести себя не умеет! :большая улыбка: :наезд:

[Симба]

Елена,
я правильно поняла, что у вас кобель?
если - да, то сколько по времени вы с ним гуляете?
если отбросить в сторону все идеи о лидерстве, то можно дополнительно предположить, что вы просто недостаточно выгуливаете собаку.
Кобелю долго терпеть ни в коем случае нельзя и гулять по схеме 7,8 -7,8, я, как хозяйка кобеля, считаю недопустимым.

мы гуляем час в 7 утра до 8, потом с 18 до 19, а потом с 21 до 23.

Если кобель терпит долго, то потом он будет вам дома писать не из чувства лидерства, а из-за аденомы

[Елена & Arni]

Такс, отвечаю по порядку. Идею с ограничением пространства, и с сортиром в том числе, мы уже проходили. Происходит вот что: за минут 10 или меньше срывается сиденье, отдирается линолиум и подложка от него. Дальше мы не проверяли. Вообще, когда басенджи ограничиваешь пространство, мне кажется, он тачинает тупо боротся с ограничением и в нем просыпается вся дикость его натуры. Только клетка и со щенячества могла бы помочь. Но муж был категорически против. Да и сейчас, когда творятся эти безобразия, он (муж) остается при своем мнении. Так что pipa, есть ещё идеи?
:помогите!:
Теперь следующее. Да, у меня кобель. Сейчас мы гуляем минут по 20. Дело в том, что басенджи - африканская порода. Даже в комбезе он мерзнет с учетом того, что мы не стоим на месте. Я боюсь заработать ему цистит. В межсезонье и летом мы гуляем по часу или больше. Кроме того, я спрашивала у других басенджатников - они гуляют также.

[Симба]

любому кобелю (например, риджбек тоже из африки) нужно минимум 45 минут, чтобы прописаться.
если мерзнет - выводите ненадолго, но чаще. Что мешает вывести собаку минут на 15 допустим в десять или в однинадцать вечера?

кобель, он и в Африке кобель. :улыбка:

[pipa]

Присказка
Как думает собака: - "Человек со мной гуляет, человек за мной ухаживает, человек меня гладит и чешет, человек меня кормит, значит он бог"
Как думает кошка: - "человек за мной ухаживает, человек меня чешет и гладит, человек за мной выносит горшок, человек меня кормит - значия Я бог "
Стало быть сынок думает как кошка. Надо срочно его в этом разубедить! :большая улыбка:
Первый шаг уже сделан, "на орехи" нехорошее лицо уже получил.
А если в следующее воскресенье подвести его к дивану и кровати, и как с кошкой, потыкать носом, шлепнуть по заду и лицу с грозной фразой "фу". :большая улыбка:
А кстати, малыш спит на кровати? Может разрешить ему на кроватке спать, а он за это шкодить перестанет?! :большая улыбка: :я умираю от смеха!:

[Елена & Arni]

Pipa,
я что-то не поняла, уточните пожалуйста, подвести к дивану до или после хулиганства. Если "до", то не понятно зачем. А если "после", то мы так и делаем. Сначала тычем, а потом выдаем на орехи. Единственное "но" заключается в том, что он пакостит в наше недолгое отсутствие, и мы не ловим его с поличным на месте преступления. Однако я уверена, что он понимает, за что огребает. Когда я подхожу к месту преступления и говорю: " Вот, блин, опять лужа!", соба тут же прячется в укрытие.
Прочтите, пожалуйста, последнее предложение моего первого сегодняшнего сообщения. Что Вы думаете насчет наших новых рац.предложений? Заводчица в свою очередь предложила в воскресенье на весь день запереть собу в клетку :грустный: Тоже мне как-то не понятно и я как-то не уверена, что и соба поймет...

[Елена & Arni]

Да, кстати, насчет того, где спит эта "малышка". Спит она либо в кресле в комнате у нас с мужем, либо на диване с дочерью под одеялком. Вообще, у нас ни разу не было подобного обмена: я тебе что-то разрешу, а ты мне за это делай так-то

[pipa]

Думаю, что все способы испробовать надо. Но если занятия перенести на воскресенье, лужи он перенесет на понедельник.
А вот застать с поличным просто необходимо.
Но вот странность-то, почему же он писяет там где спит?


О профилактике "преступленией"
уверена, что и собы и коты прекрасно помнят что они шкодили. И если до совершения злодеяния, собе или коту, возле потенциального места будущего злодеяния щелкнуть по носу, злодеяние можно предотвратить. Сама сколько раз такое проделывала. :улыбка:

[хельга]

Да, с характером кобелек.
Елена & Arni у вас один выход: вы все делаете правильно, не уступайте собе. Со временем должен понять.
Пробуйте уходить и неожиданно сразу возвращаться, проверять диваны, чтобы пес был уверен, что вы можете вернуться неожиданно и застать его на месте преступления.
Попробуйте мышеловки, диваны жалко все таки, хотя не факт, что песа новенькое что-то не предумает. И прийдется вам ко всем диванам доступ перекрывать.
Мои друзья в клетку мастино сажали. Просто сил не было, только хозяева за дверь - собака громила дом. Грызла все подряд. Клетки хватило на два дня, на третий пес научился щеколду отодвигать, причем языком. Никто не мог понять как он из клетки вылазит, пока камеру не установили и засняли процесс. Стали запирать на висячий замок.
Я своего выгуливаю тоже два раза в день. Утром 8-9, вечером как получится. Могу в 18, а могу и в 23. Все зависит от того, когда домой прийду. Пес у меня и дольше терпел. Дело не в выгуле однозначно.
Мож я банальные вещи вам расскажу, но все таки мое мнение, что собака места своего не знает, считает, что его мнение очень весомо и вы должны к нему прислушиваться.
Покажите ему, что в "стае" он последний. Кормите собаку после того, как поели все члены семьи. В природе вожак всегда есть первым, а потом стая. Если домой поднимаетесь в подъезде пешком по лестнице, то, сначала идете вы, потом собака, следом за вами. У моего кобеля тоже характер лидера, пришлось долго работать. Приучали подчиняться во всем, во всех мелочах. Например, кость отдавать всегда, сразу и молча, есть только по команде (т.е. в миске еда насыпана, но собака не прикасается к ней, ждет пока хозяева разрешат).
Не помню, что он утворил как-то, но я отругала, взяла на поводок, отвела вниз на улицу и привязала подальше от дома, лаял и скулил на весь квартал. Конечно соседи и прохожие комментировали "жестокое обрашение с животным". Через час пришла, забрала. В тот раз подействовало. Но не убивать же его в самом деле. Если собаку бить постоянно, то она по-моему просто отупеет от боли.
Удачи, терпения, у вас все получится.

[pipa]

Originally posted by хельга@Feb 1 2005, 04:38 PM
......... Клетки хватило на два дня, на третий пес научился щеколду отодвигать, причем языком. Никто не мог понять как он из клетки вылазит, пока камеру не установили и засняли процесс. Стали запирать на висячий замок.........

Простите, что малость не в тему. Но мой красавец холодильник научился открывать.
Если не поборю эти дурные наклонности, тоже буду висячий замок вешать........... :я умираю от смеха!:

[Симба]

Простите, тоже немного не в тему.(можете меня помидорами закидать :закидать помидорами: )
но при таких режимах гульбы с кобелем - аденома, а это подтекание и обмороки) в старости гарантированы.
у меня примеров таких выгулов перед глазами - хоть отбавляй

[Helga]

собачья клетка - это выход. и хороший. клетку можно купить большую, больше чем для собаки таких размеров. и это- место. а не наказание.

[хельга]

pipa, опять же не в "тему". Я знаю случай, что от дога холодильник запирали на висячий замок, предварительно обмотав цепью. А что делать, это гад постоянно залазил в холодильник в отсутствие хозяев все там сжирал!!!!!!
Елена & Arni, я тут вспомнила еще один способ. У меня друзья записывали на пленку свой голос, и в свое отсутствие вставляли кассету в магнитофон и влючали. Там с разной периодичностью были записаны слова типа: "Я все вижу!!!" (грозным голосом), еще что-то, знакомое их собаке. Т.е. хозяев нет, соба уверен что можно делать что угодно и тут буквально с "небес" раздается грозный голос хозяина. В той ситуации помогло.
Симба, можете меня тоже закидать :я умираю от смеха!: , но я не про выгул, а о причине поведения собаки. т.е. дело не в выгуле.
Выгул у моего два раза в день. Мое мнение (опять же для всех - мнение личное, и это не идеальный пример по выгулу)- этого достаточно. Выходные- особые дни, гуляем очень много, но тоже 2 раза. Щенком чаще гулял.

[Симба]

Хельга - не буду :я умираю от смеха!:

ЗЫ: у моих знакомых собака писала на стул, потому что ей еда не нравилась, поменяли - перестал :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[хельга]

Originally posted by Симба@Feb 1 2005, 05:17 PM
Хельга - не буду :я умираю от смеха!:

ЗЫ: у моих знакомых собака писала на стул, потому что ей еда не нравилась, поменяли - перестал :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Стул или собаку?! :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:

[pipa]

Originally posted by хельга@Feb 1 2005, 05:14 PM
pipa, опять же не в "тему". Я знаю случай, что от дога холодильник запирали на висячий замок, предварительно обмотав цепью. А что делать, это гад постоянно залазил в холодильник в отсутствие хозяев все там сжирал!!!!!!

Извините, что не в тему, но удержаться не могу.

Хельга, кажется мне что мы с Вами знакомы. Мы когда-то жили в Киеве. И пес у нас был черный дог, и с холодильником мы проделывали те же манипуляции. :большая улыбка:

[Симба]

Хельга, еду :я умираю от смеха!: :большая улыбка:

[Семечка]

А у нас такса, 2,4 года, когда она попрошайничает и ей нечего не дают, или недай бог выгоняют за дверь, то она писает под дверь и ныкается на своём месте. Помоему это настоящий протест. :да!:

[Svetlana]

Originally posted by Симба@Jan 31 2005, 12:42 PM
любому кобелю (например, риджбек тоже из африки) нужно минимум 45 минут, чтобы прописаться.
если мерзнет - выводите ненадолго, но чаще.
Поддерживаю. Очень мало гуляют. Чем больше собака выкладывается на улице, тем лучше спит дома. Да и, извините, чем ему писать, если все на выгуле оставил. Все хозяйская лень :большая улыбка:

[Симба]

Svetlana - :друзья на веки!:
хоть один человек со мной солидарен в плане физиологических особенностей собак мужского пола :улыбка:

а ещё мне наш дрессировщик сказал, что собаке явно не хватает физнагрузок нормальных, и что он занимался с вашими представителями породы и нормально они гуляют, просто если изнежить так собаку - то и с маламутом в минус 5 замерзнуть можно :большая улыбка:

[Елена & Arni]

Ради чего спорить - сколько людей, столько и мнений. Но тот факт, что мой пес хулиганит не из-за недогула, на мой взгляд очевиден. Кроме того, сочетание "дрессировщик и басенджи" кажется каким-то исключительным. В прошлые выходные ко мне на выставке подошла дама и стала настаивать на том, что басенджи - "хорошенькая" порода, нет проблем и что она даже знает одного басенджи, который участвует в аджилии (извините, если ошиблась). Я задала простой вопрос: как заставляет хозяин делать то, что басенджи не хочет. Как вы думаете, какой был ответ? Подсказываю - "просит". Вот в это я верю. Басенджи можно либо забить, либо найти какой-нибудь особый подход. И на это нужно очень много времени и сил.
Семечка! Скажите, а способ попрошайничества уже вошел в привычку Вашей таксы? Я вот как раз борюсь за то, чтобы способ лужи на диване не вошел в привычку достижения цели моей пёсы.
Начиная с понедельника пес ведёт себя так, что к нему никаких претензий нет. Кормлю я его последним (правда где-то последних 3-4 мес.), он спокойно лежит под столом и ждёт. Кость могу забрать в любой момент. Правда, когда мы идем одни или всей семьей, пес обязательно должен идти первым, выходит из лифта первым, первым же заскакивает в машину. Попробую сместить его и в этом вопросе. Привязать его можно только на цепь, поводок сгрызает минут за пять - пробовали на даче. И вообще, я хочу перехитрить его, если это вообще возможно. Попробую поймать его с поличным, попробую вариант в выгнутым листом железа. Но все это придется отложить на две недели, т.к. в будущие выходные выставок не будет и занятия, соответственно тоже. Вот, кстати, будет интересно, появится лужа в воскресенье или нет :я смущен: А через две недели занятие будет в воскресенье. Тоже эксперимент - будет ли лужа в понедельник. Так вот шутками и прибаутками...
И последнее. Здорово, что форумчане в этой теме рассказали прикольные истории о том, как собы обманывают нашего брата. Может это тоже своего рода обмен опытом...

[Елена & Arni]

Да, кстати, Симба! Вопрос про пример недовольства собаки едой и лужи на стуле вследствии этого. Я так понимаю, поменяли стул, а еду оставили прежней. Так что ж получается, сменили стул и еда, которая не нравилась, понравилась? Мне правда очень интересно, потому что хозяева в данной ситуации похоже перехитрили собу :большая улыбка: А может соба была недовольня стулом? И почему хозяева решили не увеличить количество прогулок и нагрузок, а пошли другим путем?

[Симба]

а вы, в начале писали - с кем-то вроде тоже занимаетесь?
а дрессировка, пардон, любой породе нужна.
и если дрессировщик - то это не значит ЗКС и т.п.
просто советы как учить собаку подходить "ко мне" и т.д.
это любой породе нужно :улыбка:

и задача любого дрессировщика-профи найти подход к любой породе, чтобы заинтересовать собу в выполнении команд.

[Helga]

согласна в том плане, что "дрессировщик и ..." (вставить название нужной породы, хоть поинтер, хоть болонка, хоть той-терьер) никогда не будет исключительным в любом сочетании. это как поход в школу, а уж пойдет потом ребенок до 11 классов, техникум, институт или и так буджет счастлив на основе начального образования - дело его и родителей. если собака сложная по характеру и хозяева сами не справляются (как в большинстве случаев - просто опыта и знаний не хватает), то дрессировщик - самое нужное. он больше учит не собаку, а хозяев - как правильно с псом общаться. а потом уже - хендлинг, ЗКС, обиденсы, аджилити и прочие несчетные виды дрессировки.

до кучи - обсуждение характера бассенджи http://www.zoomax.ru/forum/viewtopic.php?t=778



Last edited by Helga at Feb 2 2005, 09:18 AM

[Симба]

Originally posted by Елена & Arni@Feb 2 2005, 11:16 AM
Да, кстати, Симба! Вопрос про пример недовольства собаки едой и лужи на стуле вследствии этого. Я так понимаю, поменяли стул, а еду оставили прежней. Так что ж получается, сменили стул и еда, которая не нравилась, понравилась? Мне правда очень интересно, потому что хозяева в данной ситуации похоже перехитрили собу :большая улыбка: А может соба была недовольня стулом? И почему хозяева решили не увеличить количество прогулок и нагрузок, а пошли другим путем?
Да нет:)) сменили еду:))
а гулять с этой породой практически не надо - это йорк:))
он у них в лоточек писает и какает, как кошка:) приучен.
а ваш-то не приучен к лотку?
поэтому и надо гулять нормально:))

[Елена & Arni]

Helga, намёк понял :большая улыбка: Пошла обсуждать своего мучителя туда.
Симба. Вот оно что. Владельцы йорка решили убрать раздражающий фактор (т.е.еду), а не настаивать на своем и не показывать кто в доме хозяин. Выходит, что и мне светит тоже :скучно: