Так..знаю,что тем было много..но все мы.что-то о привиках говорили в разных темах и помаленьку..
Вот хотелось спросить конкретно..
Моей девочке потравили глистиков. Нобиваком теперь будем прививаться..
Нам заводчики сказали,по схеме Нобивака и как у них сов семи собами было:Первая привика в 2месяца и 10 дней, вторая в 3 месяца и потом карантин неделю минимум.
У вас так же было..? И что до середины практически 3.5 месяцев собу выводить тока за городом и на руках? Так это получаеться что конешно хорошо(слякоть и грязь вся как раз растаети высохнет вместе с гадостью и заразой),но с другой стороны это ж будет уже почти конец апрелика..Так тепло уже во всю..собу как держать стока времени дома..Жалко.. :грустный:
Как у вас это происходило? Знаю,что мы уже об этом писали в моей темке,но счас хотелось бы сакцентировать именно на вопросе у кого как это было..
Кузеныш
14.02.2004, 14:32
Я свою вот вывожу в 3 месяца и неделю.
Кто-то тут советовал, что после первого карантина уже можно гулять, только не сильно общаться сд ругими зверьями
я вывожу после второй привики.
Может кто еще скажет по этому поводу
zum
14.02.2004, 15:30
Здравствуйте. Мы свою вторую прививали ровно в 2а месяца первый раз и второй ЧЕРЕЗ 21 день как написано в Нобиваке, соответственно глистогонили Дронталом+, а гулять вышли уже ещё перед второй прививкой, но как вышли : подышали+попысали и через пять минут на руки и домой, если около ВАС нет бродячих пёсов и двор более менее чистый, хотя сейчас зима то потихоньку мона выгуливать. Но только каждый в своём случае решает САМ :спокойный: , если мороз не сильный до 7 и ещё лучше снежок свежий выпал, то почему нет?
Юляшка
14.02.2004, 17:20
Ох, писала я уже несколько раз про прививки... ну еще напишу.
Моя собака получила первую прививку в 2 месяца, вторую в 12 недель. До первой прививки мы собаку выносили на руках минут на 5. После первой прививки 5 дней сидели дома, потом пошли в чистые места и без контакта с собаками, через 10 дней гуляли и нюхались на всю катушку. После второй прививки посидели дома опять 5 дней, а через неделю уже поехали на выставку в Москву.
M.R.Borman
14.02.2004, 21:35
Вот все пишите и пишите как и что когда-то делал..., а подумайте, за чем так надо??? А за тем, что при прививке вся иммунная система животного активизируется на выроботку антител к антигенам, введенным с вакциной..., а на другие "беды" сил у иммунной системы может и не хватить..., вот от того и советуют производители вакцин (вполне обоснованно советуют) не особо напрягать собак прогулками и контактами с др. собаками непосредственн после вакцинации..., особенно в холодное время!!! Ибо вот :подмигивать:
Юляшка
14.02.2004, 22:21
Лично я не знаю ни одной собаки которая бы вышла гулять без соблюдения карантина и заболела. Но я знаю кучу собак, которые сидели до 3-х месяцев дома и потом стали психически неполноценными.
M.R.Borman
14.02.2004, 22:31
Originally posted by Юляшка@Feb 14 2004, 09:21 PM
Лично я не знаю ни одной собаки которая бы вышла гулять без соблюдения карантина и заболела.
Верно, я тож лично не знаю ни одной семьи, оная не предохраняясь заболела бы СПИДом, но знаю кучу семей, оные не имеют детей :грустный:
Так я ж и говорю..., личный опыт априоре (кто тока сие слово придумал, как ни напишу, так пару ошибок сделаю :подмигивать: ) ограничен ... То ли дело статистика и физиология...
А еще мнения на тему почему гулять нельзя имеются?
Last edited by M.R.Borman at Feb 14 2004, 09:31 PM
Аверька
19.02.2004, 23:46
так... я не поняла..почему получаються разные сроки прививок?? Если прививаемся одними и теми же препаратами..например Нобиваком..тьо как это может быть? ведь как я понимаю схема прививания этим препаратом для всех одна.. так я например если прививаю в 2и10 дней а потом в 3 месяца,то не укладываюсь в сроки тех который прививаються тоже Нобиваком.. у меня почему то получаеться соба пойдет гулть впервый раз чуть ли не в 3.5 месяца..
и кто не прививал вобще ничем? такие еше случаються интеренсо случаи??
Юляшка
20.02.2004, 10:31
Аверька
Лучше слушаться ветеринара :) как он скажет, так и прививать. А с собакой гулять надо обязательно! Чем раньше - тем лучше. Это мое мнение.
Grazier
20.02.2004, 10:41
Согласна с Юлей.
Мы начали гулять в 2 месяца. Естественно, помойки и подозрительных собак обходили.
Аверька
20.02.2004, 10:44
так раскажите мне как действует прививка...И карантин для чего тогда??
Юляшка
20.02.2004, 10:48
Вводят заразу ослабленную, организм не заболевает, а иммунитет вырабатывается. Карантин нужен потому что все таки пока иммунитет появляется организм усиленно работае и немного слабнет. Ну это как я понимаю :большая улыбка: может кто меня поправит.
Аверька
20.02.2004, 21:53
Нихто незнает больше о том для чего и как действуют прививки и карантины??
Mariyka
20.02.2004, 22:11
Мы свою начали выгуливать почти сразу, нагло нашли место, откуда собак гоняют, и гуляли там... Пока она маленькая и хорошенькая (и считает, чито на улице ЭТО делать не надо :влюбленный: ), нас с газона у военной части :показывать язык: не выгоняли :клево!:
Правда, на свой страх и риск, но этот все равно лучше, чем мариновать собаку дома
Хотя я слышала, что в зимнее время, когда на улице холодно, риск подцепить что-нибудь выше...
M.R.Borman
21.02.2004, 10:19
Простым, доступным языком..., правда без поправок на типы вакцин и пр. тонкости, о которых так мечтаю забыть :подмигивать: :
КАРАНТИН: система временных организационных, режимно-ограничительных, административно-хозяйственных, санитарно-эпидемиологических, санитарно-гигиенических и лечебно-профилактических мероприятий, направленных на предупреждение распространения инфекционной болезни и обеспечение локализации эпидемического, эпизоотического или эпифитотического очагов и последующую их ликвидацию.
А в данном случае, просто содержание собаки в наиболее благоприятных для неё условиях, на фоне оптимизации кормления и сведения к минимуму контактов с потенциальными возбудителями болячек, посредством ограничения контактов с их возможными носителями (переносчиками и в таком духе...)
При ввееднии вакцины в организм собаки попадает антиген (специфический белок, характерный для конкретного возбудителя, обычно вируса или бактерии), при этом антигеном могут служить как сами (ослабленные дибо убитые) возбудители, так и их части, полученные посредством разрушения "организма" возбудителя, либо синтезированные (по моему так при медленных и протейных??? инфекциях... эх..., давно это было :подмигивать: ). В ответ на попадание в организм чужеродного белка в лимфоузлах (и не только в них, этот процесс на много сложнее, и выкладывать его здесь, ИМХО, смысла нет...) начинают вырабатываться антитела..., эти товарисчи "инактивируют" антиген, т.о. обезвреживают возбудителя..., если он есть. Но в случае с вакциной возбудителя нет, мы просто обманываем организм. А за чем это надо? А вот за чем: просто на выработку достаточного количества антител для борьбы с вирусом бешенства, например, у организма уходит очень много времени, гораздо больше, чем нужно вирусу для окончательной победы над ЦНС. А после вакцинации в крови (и не только :подмигивать: ) животного всегда (обычно при бешенствена протяжени года) есть достаточное количество антител, чтобы победить вирус...
А теперь по поводу того, за чем же нужен карантин. Мы вводим в организм животного несколько "возбудителей", как они видятся организму, тяжелых заболеваний..., организм начинает бороться "за жизнь", он же не подозревает, что мы его обманули. Все силы мобилизуются на выработку массы всевозможных средств борьбы (иммунитет это не только антитела, так повышение темпиратуры тож есть метод борьбы за жизнь..., их вообще немерено :большая улыбка: ). А в этот момент мы умудрились постоять с собачкой на сквознячке, искупать её в холодной луже, напустить на неё блох, с соседской дворняги... А организму и так тяжело, в нем вирус бешенства (как ему, организму, кажется)..., какие там бактерии.... пневмония и т.п...., ему б от бешенства спастись..., но на все сил не хватает...
Вот от того и надо после прививок благоприятную среду обитания собачьему организму предложить..., особенно если это щенок, ведь его организм ещё и на рост отмобилизован...
Возражения от практикующих врачей не рассматриваются, неточности не исправляются, ибо сие не научный трактат, а популяристическая конъюктурщина :показывать язык:
Аверька
21.02.2004, 14:42
Так вот получаеться такая штука: Все говорят,что гуляйте там где нет собак..там где чисто..
Если следовать мысли Бормана :клево!: ,то получаеться если и в лесу погулять,на чистенькой лужайке то все равно риск такой же..Сквозняки теже самые,простуды и другие микробы просыпающиеся после зимы...
Нам заводчица сказала..гуляйте на даче..или куданить за город выезжайте..Собаке надо социализация. Дык везде микробы..везде можно простыть..Что то не логично получаеться..Ну единственно,что конечно от бездомной собачки понюхавшийся с вашим щенком можно быстрее и больше подцепить заразу..Ну кто ж своего щенка то перед такой собакой в период карантина оставит нюхаться?
Ну а мне щенка честно жаль..в плане того,что в 3.5 месяца ему тока выйти первый раз на улицу придеться..Ведб на улице будет середина апреля..солнышко..ручейки...тепло..
И в то же время вся грязука как раз из под снега появляеться..
Просто какой то треугольник получаеться :я умираю от смеха!:
M.R.Borman
21.02.2004, 20:10
Мотивацию Бормана ты читаешь, она из-под науки заточена..., а мотивация заводчицы? Я говорю об биогеоценозах, а она о личном опыте... Точка зрения ограничена не только веками... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Аверька
21.02.2004, 20:36
Originally posted by M.R.Borman@Feb 21 2004, 07:10 PM
Мотивацию Бормана ты читаешь, она из-под науки заточена..., а мотивация заводчицы? Я говорю об биогеоценозах, а она о личном опыте... Точка зрения ограничена не только веками... :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!: :я умираю от смеха!:
Дык мотивация Бормана на науке заточена а у моей заводчицы-кинолога на чем? Она не сказала гуляйте на здоровье.. она сказала,что до последнего прививочного карантина конца гулять нельзя!! Но она гуляла со своими собаками.когда на даче жила..
А что такое биогеоценозы я незнаю.. И не уверена,что знать хочу..потому что теми словами,что ты Борман обьясняешь, я еще больше запутаюсь :я умираю от смеха!: :большая улыбка:
А то у меня итак мысли поялвяються лучше себе тритонов завести,чем щенка :я умираю от смеха!: :большая улыбка: :влюбленный:
Юляшка
21.02.2004, 20:51
Аверька
не парься! гуляй с щеном! по твоему что ли везде зараза на улице, на каждом шагу? если бы так было, то все дворовые собаки уже перемерли бы. люди вон ходят не привитые и ничего. до первой прививки гуляйте только на руках, по 5-10 минут, после прививки дней 5 дома посидите, а потом опять 2-3 дня на руках, а потом на ногах. в 3 месяца поставите вторую прививку и опять дней 5 дома посидите, а потом топайте на улицу и через 10 дней после второй прививки марш в самую гущу города! нам собака социализированая нужна!
Аверька
21.02.2004, 20:55
Originally posted by Юляшка@Feb 21 2004, 07:51 PM
по твоему что ли везде зараза на улице, на каждом шагу?
Ну Юляшка..я этого не говорила..более того, я насчет этого пытаюсь как раз спорить.. :я умираю от смеха!: :большая улыбка:
Вот как раз и интересно непривитые собы живу ть ведь..да и есть ли вообще люди которые вообще не прививают соб?
Юляшка
21.02.2004, 21:04
Originally posted by Аверька@Feb 21 2004, 07:55 PM
Вот как раз и интересно непривитые собы живу ть ведь..да и есть ли вообще люди которые вообще не прививают соб?
Да куча людей которые соб не прививают! У меня много таких знакомых, живут у них бобики, купленные на птичке и никакие профилактические меры к ним не применяются. Это конечно очень плохо. Но я знаю только одну собаку переболевшую чумкой. Остальные (тьфу, тьфу, тьфу) здоровы.
M.R.Borman
21.02.2004, 21:15
Есть люди..., которые СПИДом не болеют (синдром кенийских проституток), ксть люди, у которых смертность на столько превышает наши представления о смертности, что рождаемость в моей стране ни когда бы не компенсировала б ытаких потерь...
А еще есть наука..., но она так..., просто так..., сама в себе..., вовсе не обязательно прислушиваться, ибо теория теорией..., медицина медициной..., но и без неё Хомы Сапиенсы в веках выживали...
То, что продолжительность жизни за жалких 10 веков на полпорядка подскочила..., это пропаганда..., личный опыт показывает что снабжая себя спиртом и сигеретами горец живет более 100 лет... Ура..., вперед..., минздрав ничто..., вопль в ночи фАрЕвА
Аверька
21.02.2004, 21:26
Originally posted by M.R.Borman@Feb 21 2004, 08:15 PM
Есть люди..., которые СПИДом не болеют (синдром кенийских проституток), ксть люди, у которых смертность на столько превышает наши представления о смертности, что рождаемость в моей стране ни когда бы не компенсировала б ытаких потерь...
А еще есть наука..., но она так..., просто так..., сама в себе..., вовсе не обязательно прислушиваться, ибо теория теорией..., медицина медициной..., но и без неё Хомы Сапиенсы в веках выживали...
То, что продолжительность жизни за жалких 10 веков на полпорядка подскочила..., это пропаганда..., личный опыт показывает что снабжая себя спиртом и сигеретами горец живет более 100 лет... Ура..., вперед..., минздрав ничто..., вопль в ночи фАрЕвА
Чё то я тебя Борман не понимаю...Мы вроде об одном и том же говорим, а ты вроде как доказывать тогда обратное начинаешь :я умираю от смеха!: :большая улыбка:
Ну вот я говорю,что собу буду держать дома до конца прививки..А ты мне доказываешь-нет..надо держать до конца прививки дома.. :я умираю от смеха!: :большая улыбка:
Вобщем в этой теме меня интересовал личный опыт..Потому как научные взгляды и минздрав что по этому поводу говорит мне известно.
Нихто не собираеться оспаривать то что прививки нужны..Просто пытаюсь узнать кто как выгуливал после них.
Вот ты например на вопрос поставленный о гуляниях так и не ответил.
:я умираю от смеха!: :большая улыбка:
Хотя ты ответил правда на вопрос мой о прививках и карантине.Это спасибо..я хоть поняла суть..Пасиб.
Гулять надо, исходя из определения КАРАНТИНА, ибо в четырех стенах нет идилии условий... Гуляй, но остерегай :подмигивать:
А про личный опыт, так он на науке базирован..., повторюсь, я разведением (собак) не занимаюсь, так что мой опыт не аргумент :большая улыбка:
Ну ясно.. Шекспир все поставил на свои места.. :я умираю от смеха!:
Кста офтоп.. а хде счас находиться Птичий рынок..?его говорят за кольцо куда то перенесли? ты там счас до сих пор тусуешь?
Ну вот скажи мне что значит из определения карантина? тоесть после того как карантин закончиться? или все таки гуляй но остерегай озночает,что можно чуток,хде чисто и нет собак?
M.R.Borman
21.02.2004, 21:51
Originally posted by Аверька@Feb 21 2004, 08:46 PM
Кста офтоп.. а хде счас находиться Птичий рынок..?
ЗДЕСЯ ;-))) (http://sadovod.ru/static.phtml?page=contacts)
Карантин, значит - можно..., только то, во что веришь :показывать язык:
Гуляй, не гуляй..., будь осторожна!!! :ох!:
M.R.Borman
21.02.2004, 21:53
Originally posted by Кондрат@Feb 21 2004, 08:38 PM
Борман, а разве рыбок своих Вы не выгуливаете?
Идем сюда!!! (http://zooclub.ru/forums/index.php?s=7c0032138e3846f8a1aad9a763f96874&act=SF&f=5)
И здесь (http://www.tropica.ru/forum/list.php?f=1) говорим о моих (и не только) рыбках :подмигивать:
Last edited by M.R.Borman at Feb 21 2004, 10:19 PM
Аверька
12.03.2004, 23:34
А кста глистов я решила прогнать Цестал плюс и цестал кэт (от потребностей кота и собаки :подмигивать: )
Мне сказали что надо просто дать проглотить животным, а другие сказали ( в зоо-магазине) что в воде растворить надо..
Как у кого?И еще.. за скока времени до первой прививки вы гнали глистов? у меня получаеться по схеме за 10 дней до первой прививки.
Mariyka
12.03.2004, 23:47
Аверька, мы свою первую собу взяли в 32 дня и сидеть дома до прививки терпения не хватило :я умираю от смеха!: Мы ее сначала выносили на руках, она сидела нормально, считала, что так и должно быть, а потом увидела, как кошка ходит по земле и поняла, что ведь она тоже так может!!! И пришлось нам выносить ее гулять (я уже где-тот писала) на газончик у военной части. Простых собак оттуда гоняли, а мы с ней обе были ну очень симпатичные и нам там бегать разрешили! Правда, это было летом... Весной, говорят, в плане заражения опаснее
Аверька
13.03.2004, 12:20
Originally posted by Кондрат@Mar 12 2004, 11:01 PM
Ты каки сдай сначала! У нас вот не нашли глистов у щены, а мы уверены были, что есть по некоторым признакам. Чего зря травить организм! :сердитый:
Дык вообще то перед прививкой надо обязательно сказали протравить..Даже если глистов и нет..для профилактики.. У нее и нету глистов..ей уже травили..Откуда она новых то возьмет негуляюче..