Kastraciya

[Lenochka]

:ха! ха!: Y menya amerikanskiy stafter'er. Emy god i 3 mesyaca. Ego esestvenno tyanet na samok. Ya slishala chto est' kakie to in'ekcii chtobi ubrat' ohoty. No ya obzvanila 4 veterenarki i oni vse tverdyat v odin golos chto nujni kastrirovat'. Ya ochne' ne hochu etogo delat' a svesti seychas ne mojem tak kak ne mojem nayti samky.Kakie posledstviya mogyt bit' posle kastracii,osobenno y etoy porodi?? Zaranee spasibo

[Mistrale]

Да да и нам расскажите. Хоть это все сотни раз и обсуждалось, все равно!

[stary]

Lenochka,

kak kakie posledstvija? Povjazatj vi ego uzhe ne smozhete nikogda!

Voobshe, na moj vzgljad, vse ochenj otnositeljno.. Ja lichno ne storonnik kastracii bez serjeznih prichin (kak to sostojanie zdorovja), k tomu zhe god i 3 mesjaca.. u sobaki vsja zhiznj vperedi. Vi potom peredumatj ne smozhete.



Last edited by stary at Nov 25 2004, 03:26 PM

[Симба]

и характер изменится...
и вобще, год и три - это такой возраст, когда всех кобелей неудержимо тянет на девочек. надо перетерпеть.

а про всякие "успокоители" (таблетки, инъекции и т.д.) я слышала только плохое. что они могут спровоцировать :ха! ха!: онкозаболевания и ещё много всего.

[Юляшка]

Симба
А как характер измениться? По моему он не меняется вовсе.
Нужно для себя решить хотите вы вязать кобеля или нет. Только вязки ради вязок я не понимаю. Если кобель представляет племенную ценность, то конечно кастрировать нельзя. А если он просто для вас, как друг, как защитник, то почему бы и не кастрировать. Процедура очень простая, даже швов не будет. После операции кобель так же способен к ЗКС как и до нее.
Но и не кастрированый кобель может спокойно жить всю жизнь без вязок, ничего в этом страшного нет. В природе далеко не все собаки (волки, шакалы и пр.) вяжутся, это удел лидеров.
Так что решайте сами. Если уж сильно вас достает его озабоченность - кастрируйте.
Но не думайте что если вы ему сейчас найдете суку для вязки, то все проблемы пройдут. Если развяжете то потом еще хуже будет, кобель попробует что это такое и начнет искать подругу с еще большим рвением. поэтому или вязать постоянно или не вязать вовсе.
И после того как кобель развяжется, он станет более доминантным и уверенным в себе, потому что (как я уже сказала) вяжутся только лидеры, раз ему это удалось значит он возомнит себя крутым пацаном. А это может и на проходящих мимо кобельках отразиться и на членах вашей семьи.

[Симба]

кастрация меняет характер.
например, в нашем доме живет кастрированный пит, до к. он был агрессивным и заводным. сейчас спокойный как танк. и книжку я какую то читала про к. животных. там пишут у всех характер меняется.

а про развязывание подпишусь под каждым словом Юляшки.

[Mistrale]

А как насчет стерилизации сук? Это целесообразно? Если мы точно знаем, что вязать не будем? Честно говоря, я бы стрелизовала, как кошков, но все вокруг орут и возмущаются моей "жестокостью".
А мне кажется, что это от много нас убережет.
Например мою первую собаку чудом спасли, когда у нее нашли пиометру. А живя на берегу залива, очень сложно уследить, чтобы собака не лезла в воду, и уследить меняющийся цикл течек.
Плюс, это опять же обезопасит собу от незапланированных вязок. Ну мало ли что случится.
Короче я всеми руками и ногами за стрелизизацию, а все меня пинают :грустный: Может они правы? :ау!: :помогите!:

[Симба]

вот цитата одного их врачей:
"Сразу хочу Вам сказать о том, что если Ваша собачка до кастрации была плохо воспитана, то и после проведенной операции она останется той же, плохо воспитанной зверюгой. Кастрированные кобели становятся более невозмутимыми и равнодушными.
Их тяга к противоположному полу в значительной степени понижается или может совсем исчезнуть, однако, как правило, они реагируют на темпераментные "домогательства" пустующих сук соответствующим образом, с той только разницей, что потомства от вынужденно проведенного мероприятия не будет. Кастрированные кобели уже не издают специфический, ощущаемый только собаками, "кобелиный" запах, и это вызывает по отношению к ним негативную реакцию их соплеменников.
Подобная история заставляет кастрированных кобелей постоянно находиться в защитной позиции к другим собакам, а это ведет к формированию нежелательных черт характера, например, агрессии и истеричности. Помимо всего этого, кастрация вызывает изменение обмена веществ в организме кобелей , они становятся весьма склонны к обжорству и, как следствие, к ожирению, что само по себе, явление не здоровое. Нарушения обмена веществ вызывается гармональной недостаточностью (она происходит по понятным причинам).
Кастрированные собаки склонны так же и к кожным заболеваниям и частичному облысению, которое может носить как временный, так и постоянный характер. Недостаток определенных гормонов влечет за собой, кроме этого, еще и предрасположенность к заболеванию предстательной железы и болезням печени. И еще. Если кастрация провести кобелю в юном возрасте, то это вызовет его неправильное физическое развитие и он никогда не превратиться в, по настоящему, красивую и благородную собаку .
Так что решайте сами, насколько, на самом деле, кастрация не повлияет на здоровье собаки . К кастрации кобелей , если только ее неизбежность не вызвана суровой необходимостью, связанной со смертельной опасностью для жизни собаки , я отношусь весьма негативно. Кобели прекрасно живут и без "личной жизни". Её необходимость для них слишком преувеличена некоторыми их владельцами"

[Юляшка]

Ну я знаю нескольких кобелей кострированых, собаки как собаки. Спокойнее они конечно становятся, потому как мысли очищаются. Но защищать себя и хозяина они будут как и прежде.
И конечно нельзя собаку кастрировать или стерилизовать когда она еще не сформировалась, так как семеннеки и яичники вырабатывают гормоны, влияющие на развитие. Но когда собака уже подросла, то можно и сделать операцию.
Но лично я кобеля своего наверно не стала бы кастрировать если бы не было явных проблем (метки в доме и т.п.), как-то мне не представляется кобель без яиц. А проблемы убегания за суками - это проблемы воспитания.

[mrsX]

Originally posted by Симба@Nov 25 2004, 02:52 PM
кастрация меняет характер.
например, в нашем доме живет кастрированный пит, до к. он был агрессивным и заводным. сейчас спокойный как танк. и книжку я какую то читала про к. животных. там пишут у всех характер меняется.


как хозяйка кастрированного пса могу сказать, что характер ни капли не меняется. агрессия к другим собакам как правило уходит, так как она основана на борьбе за место в стае. Но у моего агрессии не было, так что не вижу никакой разницы.

[Lenochka]

Voobshe on y menya ochen' dobriy pes,i agresii k drugim sobakam y nego net. Problema v tom chto boycovskie sobaki mogut peremknyt' esli ih ne svodit' ili ne reshit' ety problemy medecinskim pytem.
Ya Ne Hochu kastrirovat' svou sobaky,ya yverenno chto eto ne povliyaet blagotvorno ne na ego razvitie ne na harakter. Da i voobseh on y menya takoy krasiviy mal'chik,sportsmen i chto on bez yaic hodit' budet???Pomoemy eto smotritsya ujasno. Posovetuyte kakie nibyd' lekarstva,ya slishala pro inekcii. Ya jivy ne v Rosii a v Uzbekistane i nashi veterenari ne daut nikakih opciy krome kastracii,da i im bi ya ne doverila ety procedyry.Pojaylusta pomogite!!! :неуверенный:

[Lenochka]

I voobshe ya ne hochy chtobi moya sobaka stala spokoynoy kak tank. Hochy chtobi on ostavalsya takim je zavodnim i veselim. A ne otmarojennim pridurkom... :счастливый:

[Юляшка]

Lenochka
Я что-то понять не могу в чем проблема то? Он что за суками убегает? Тогда нужно его научить команде "ко мне". Или какие-то другие проблемы?
И с чего вы взяли что бойцовые собаки могут перемкнуть если их ен сводить? Тысячи бойцовых собак ни разу в жизни не вязались и ничего уних не перемкнуло. Какая связь то между этим?

[rjirc]

Позволю себе не согласиться с мнением, что кастрировать нужно только при угрозе жизни. Если такая проблема возникла, то кастрация может уже не помочь. При аденоме простаты, паховой грыже в незапущенных случаях, т.е. в самом начале заболеваний, после кастрации происходит постепенное обратное развитие аденомы, уменьшение ее, а при небольших паховых грыжах нет необходимости ушивать саму грыжу, достаточно кастрировать. А вот если собака с этими заболеваниями уже лечилась терапевтическими методами, часто не дающими никакого эффекта, рискует получить рак простаты, это угроза жизни, не так ли? Так вот в этом случае хоть обкастрируйся, собаку уже не спасти! Так что следует ли рисковать? Решили, что не будете использовать в разведении, не медлите!Кастрируйте! Поведение меняется только в лучшую сторону, уходит агрессивность, а главное, кобель не будет испытывать постоянного стресса. Все органы собачьего организма работают всю жизнь, а яйца используются только по прихоти хозяев! Не смешно ли? Попробуйте не использовать свою попу по назначению, когда она того требует, но на протяжении хотя бы 2х недель и Вы поймете, что чувствует кобель не имеющий вязок по первому позыву! КАСТРАЦИЯ КАК КОБЕЛЕЙ, ТАК И СУК , ПОМОГАЕТ И СОБАКАМ И ВЛАДЕЛЬЦАМ избежать проблем со здоровьем, поведением животных и по статистике зарубежных ветврачей продляет жизнь в среднем на 20 %. Гормональной недостаточности в случае кастрации созревшей особи не возникает и не может возникнуть, а уж заболевания простаты на этом фоне, простите, чушь!Простата изменяется как раз при избытке половых гормонов! Склонность к ожирению объясняется тоже довольно просто:фигурально выражаясь, у собаки выпадает из головы острый гвоздь половой охоты, освободившееся время можно забить одной приятной процедурой - пожрать! Вспомните, когда на работе запарка, мы часто просто забываем или не успеваем поесть, а придешь домой, расслабишься и пожалуйста, аппетит! А про отпуск вообще можно не вспоминать! Большинство людей после вынужденного безделия и отсутствия стрессфакторов полнеют. В случае с собаками надо придерживаться того рациона, который был до кастрации и помнить, что не обмен веществ изменился, а аппетит возрос! Кожные заболевания тем более возникают не на фоне недостатка гормонов, а в результате изменения режима кормления! Зайдите в тему кожных заболеваний и спросите, у кого собаки с этими проблемами кастрированы, а у кого нет.

[ridi]

Тогда скажите пожалуйста. в каком возрасте можно кастрировать собаку?

[eugina]

личный опыт подсказывает, что все ОЧЕНЬ индивидуально... конечно есть несколько вариантов, но какой в итоге получится неизвестно

мы своего кастрировали из-за гиперсексуальности, вредной, по мнению врачей, в его возрасте (10 лет), а также из-за того, что у нас дома еще сука живет (не всегда получается на время течки расселить их)

так вот, хоть мне и обещали снижение "темперамента", но какой он был такой и остался. Агрессивности только появилась - раньше он никогда не отпугивал других кобелей от девчонки. Теперь же приходиться гулять раздельно - он не пропускает ни одну собаку, чтобы не облаять ее. Ужасно неловко перед знакомыми :( Что же до его сексуальных потребностей - во время течки "подружки" он был немного спокойнее обычного, но пару раз мне пришлось их растаскивать.

[mrsX]

да не правда это, что собака станет спокойной как танк. по отношению к течным сукам и меткам - да, но в остальном - нет.
Даже среди спортивных собак есть кастрированные. Екатерина Вилкова как-то написала, что нет разницы в работе кастрированной и некастрированной собаки, а она занимается овчарками, там спорт такой, что со спокойной как танк собакой ничего не выиграешь.

[Lenochka]

Problema v tom chto sobaka seychas ne so mnoy,ya jivy zza granicey i sobiraus' ego zobrat' tol'ko letom. Mojete smeyatysa no s moim stafordenkom gulyaet babushka,ey tyajelo ego yderjat' kogda on tyanet k sukam(dlya menya eto ne bilo problemoy) i eshe on ''plachet'' doma.
A na schet togo chto Stafordi i drugie boycovskie sobaki peremikaut esli ih ne svodit' ya slishala ot mnogih sabakovodov i veterenarov!!! Podskajite mne nazvaniya lekarstv kotorie pomogut zaglushit' seksual'nyu potrebnost' ya kyplu ih za granicey i pereshlu domoy,potomuchto tamoshnie veterenari nichego posovetat' krome kostracii ne mogut ili ne hotyat??!! Spasibo

[Симба]

Originally posted by mrsX@Nov 26 2004, 10:11 AM
да не правда это, что собака станет спокойной как танк. по отношению к течным сукам и меткам - да, но в остальном - нет.

я что, вру по вашему?
я говорю то, что вижу разницу между тем, что было и то, что есть.

про цитату - не я написала это всё целиком, это мнение одного из врачей (кстати, по поводу кастрации, вы уж извините, rjirc, мнения у всех врачей разные.)

я своего кобеля кастрировать не собираюсь вне зависимости от того будет он вязаться или нет. полностью разделяю мнение Юляшки.
а про неразвязанных бойцов - я рассказывала историю, здесь, на форуме, как развязанный боец порвал суку-голденшу за то, что она его отшила.
и всё действительно индивидуально происходит у каждой собаки.

Когда мы были во Франции, пообщались с местными собаковладельцами.
Там кастрируют собак, запрещенных к разведению, несущих ген. деффекты, просто агрессивных собак, т.к. почему то там их врачи уверены, что изменение гормонального фона влияет на поведение животного.

[mrsX]

Originally posted by Симба@Nov 26 2004, 10:51 AM
я что, вру по вашему?
я говорю то, что вижу разницу между тем, что было и то, что есть.

сколько кастрированных собак вы знаете лично и близко?
у меня кастрированный и таких большинство в нашем парке. мой считается самым диким, так как прыгает до неба при встрече с собаками и энергии у него через край. Его лучшая подруга стерилизованная, но это не мешает им играть по дикому по полтора часа подряд. спокойными как танк я их не назову, наоборот, они как дети :большая улыбка:

Я основываюсь на том, что вижу каждый день среди как минимум десятка собак, которых я знала и до кастрации и вижу сейчас. Так же мой вет того же мнения.

Я не считаю более гуманным когда собака некастрирована и страдает каждую весну и осень. Мой не жрал по два месяца и ходил по улице как лунатик когда текли суки во дворе. Он не убегал, но общаться с ним - приятного мало, мозги набекрень. Вязки ему никогда не светили, так что не вижу ничего полезного для собаки.

Еще раз повторю - на агрессию к собакам влияет кастрация. На агрессию к людям и вообще на характер в целом не влияет

[Симба]

ну а я про что? :большая улыбка:
я ж сначала писала, что этот пит пытался всех (собак) сожрать, а после кастрации перестал пытаться :улыбка:

вот так всегда, чем длинее тема становится, тем быстрее все перестают смотреть на её начало..

а сейчас ещё один мужик рассказал историю из жизни своего кастрированного эределя, который через полгода после кастрации заболел простатитом, а ещё через полгода сбежал за течной дворнягой и блуждал 3 месяца, пока его не выловили.
вот и думай тут - насколько это нужно :мигающий: и полезно :сумасшедший:

[mrsX]

Симба, читала я ваш пост:) я ничего не говорила против агрессии, я была против того, что характер меняется:)

не сбежит кастрированный кобель за сукой если его не кастрировали уже развязанного. у развязанных действительно сохраняется влечение. Так надо вовремя кастрировать

[Симба]

да, он развязанный :грустный:
но им какой-то горе-специалист сказал, что гормональный фон так изменится, что соб забудет, что такое девочки вобще. :грустный:

и его чего-то стали очень обижать другие кобели. :грустный:

[mrsX]

Originally posted by Симба@Nov 26 2004, 11:36 AM
да, он развязанный :грустный:
но им какой-то горе-специалист сказал, что гормональный фон так изменится, что соб забудет, что такое девочки вобще. :грустный:

и его чего-то стали очень обижать другие кобели. :грустный:
на сколько я знаю, развязанный всё равно хочет :грустный: только не может.

почему собаки стали обижать - очевидно. они чувствуют, что он теперь ниже их по рангу и стараются это показать. Такое случается. В нашем случае просто, так как мой оболтус никогда не претендовал на какой-то высокий статус, так что его не обижают.

[stary]

Kazhdij tjanet kusok odejala v svoju storonu...

Ljudi dobrie, vse OCHENJ INDIVIDUALJNO, tut ja soglasna s vishe viskazavshimisja. Lichno ja soglasna s Juljashkoj i Simboj, no eto moje lichnoe mnenie, kak vprochem i mnenie moego veterinara, no eto uzhe detali. Reshenie za hozjainom. U menja pervij kobelj prozhil 12 let, ni razu ne bil povjazan, i ne stradal on kazhduju vesnu i osenj, i ne vil doma. Zhil absoljutno normaljnoj zhiznju. Da, konechno, bil period v 1-2 goda pomoemu, no potom vse proshlo. Net smisla vjazatj 1-2 raza v zhizni, prosto chto bi bilo, eto gorazdo huzhe, chem ne vjazatj voobshe ili kastrirovatj.
Lichno ja znaju neskoljko kastrirovannih kobelej, kotorie poterjali v obshem-to osobij interes k aktivnomu obrazu zhizni. Dlja nih glavnoe poestj i pospatj.. a poguljatj, pobegatj - eto uzhe tak... inogda...
Poeotomu ja i govorju, chto vse individualjno.
Ne vizhu smisla kastrirovatj sobaku toljko potomu, chto on tjanet povodok za suchkoj. Vospitivatj nado! Tut problema ne reshitjsja kastraciej.

[Юляшка]

stary
А может эти кобели которые потеряли интерес к активной жизни после катрации изначально такими были? Может просто в детстве и юности играли, а потом повзрослели. Может они и не кастрированные перестали бы играться. Я вот могу только по своему коту судить, наверно механизм то один с собаками. Так он после кастрации как играл, так и грает, только что орать и метить перестал. И еще собаки могут по моему потерять интерес к играм от избыточного веса. Знаю собак которые после того как их посадилина диету и они пришли в норму, стали скакать и прыгать как сайгаки, видимо их просто тяжко с лишними килограмами было.
Вообще вопрос сложный для меня. Я чисто психологическине представляю кобеля без яиц, это же украшение, достоинство так сказать. Потому я себе брала кобеля, зная что вязать его буду хотя бы пару раз в год. А если бы я брала собаку чисто для себя, то брала бы суку.
И уж что точно я быне стала делать так это пичкать собаку разными препаратами, это только угробит пса.
А то что кобель тянет за суками - нормально. Он просто бабушку не воспринимает как лидера и идет туда куда ему хочется. Даже если он будет кастрирован все равно будет тянуть.

[mrsX]

про поесть... Меня вет предупредил - первые полгода после кастрации держите в черном теле, потому что при перестройке гормонального фона разжиреть очень легко. И потом будет пожизненная борьба с излишним весом. Если первые полгода выдержать, то потом шанс растолстеть такой же как и у некастрированных.

Так что то, что кто-то распустил своих кастрированных кобелей - проблема и вина хозяев.

Юль, можно имплантанты вставить, чтобы хозяину спокойнее за достоинство было :большая улыбка:

Обычно мужики против этого, для них оскорбительно, но мой муж был первым "за", а я сомневалась. Но после того как нанюхавшись меток он полез приставать к полугодовалому кобелю амбуля и хозяин (турок) воспринял это как личное оскорбление и чуть не полез выяснять отношение и со мной и с собакой я как-то раздумывать перестала.

[Юляшка]

Originally posted by mrsX@Nov 26 2004, 03:18 PM
Юль, можно имплантанты вставить, чтобы хозяину спокойнее за достоинство было :большая улыбка:
А имплантанты не вредно? Я бы своему псу не решилась такое делать... Пусть уж лучше совсем без хозяйства :улыбка:

[Lenochka]

:грустно:
Kak ya ponyala pro lekarstva ne kto ne znaet?!
No vot eshe odna problema stafi ochen' krepkie sobaki,im nujna bolshaya doza narkoza a ved' eto toje ochne' vredno.On daje kogda emy ushki rezali chut' chut' chuvstvoval. Vashe mnenie po povody narkoza???

[rjirc]

Думающий врач никогда не будет давать много наркоза в угоду удобства для себя во время операции, но и слишком мало наркоза хороший, любящий животных врач не даст. Золотая середина здесь очень важна! Видела собственными глазами, как собака после кесарева сечения, всего через полчаса после наложения последнего шва, шатаясь дошла до машины хозяев, при этом в момент операции не чувствовала ничего, и уж тем более не кричала! ЕЕ хозяйка присутствовала на операции. Ни о каких миорелаксантах речь не шла, согласитесь, если применены эти препараты, так быстро двигательная функция не восстановилась бы. Хозяйка говорит, что собака спала всю операцию, а просыпаться начала через несколько минут после окончания. Вот пример идеально рассчитанного наркоза - и не больно, и не долго и без последствий в виде несколькодневного одурения собаки, и без изнурительных процедур капельниц для снятия побочных эффектов наркоза! Их просто не было. А препараты снижающие половую активность, губительно влияют на организм!