а живи ваша девочка в лесу - она бы прожила лет пять максимум... просто к слову пришлось
Откуда столько злости-то? Здесь не школа злословья. Не первый раз читаю ваши сообщения и удивляюсь......
А насчет мышек из "леса" - вы не правы. Кошка-тварь умная, сама знает, что ей выбрать и кого поймать на ужин. Это охотник по природе, никто этого не отменял
Fomina
21.11.2006, 16:11
Откуда столько злости-то? Здесь не школа злословья. Не первый раз читаю ваши сообщения и удивляюсь......
А насчет мышек из "леса" - вы не правы. Кошка-тварь умная, сама знает, что ей выбрать и кого поймать на ужин. Это охотник по природе, никто этого не отменял
причём тут злость. просто констатация того факта, что в природе животные живут намного меньше, чем в домашних условиях. из-за болезней, естественых врагов, голода
pipa
21.11.2006, 17:16
Агитировать за профессиональный корм или против него - бездарное занятие. Каждый свободен в выборе.
Имею 7 животных. 2 личных - 2-х летняя перска и метис коккера 13 лет.
Остальные 5 - 4 кошки и той-терьер живут у мамы.
До определенного времени все лопали натуралку. Основу рациона составляло мясо и птицы. Мясо рыночное )))) Овощи, сырые крупы, творог рыночный же, перепилиные яйца.
Результат:
Метис коккера - плохое пищеварение (запоры), плохая шерсть, трясущиеся от старости лапы. О том, чтобы взять барьер или взойти на лестницу и речи не было.
Коты - запоры (стул 1 раз в 2-3 дня), шерсть отвратительная, не лоснящаяся, калтунящаяся, зубной камень.
Той-терьер - запор, плохая шерсть.
Три года назад всех перевела на супер-премиум корм.
13 летний пес теперь не обходит преграду, а перепрыгивает. По лестнице на любой этаж - спокойно. Лапы не трясуться. Состояние шерсти - на 5+.
У всех прекратились запоры. Шерсть - заглядение.
Более того, у кота на натуралке периодические случались рецидивы МКБ.
Три года кот на сушке - три года он не знает что такое котетор, антифиотик и лечение МКБ.
fosta
21.11.2006, 17:27
спасибо Пипа
gustepa
21.11.2006, 18:33
Да не надо консервы. Вы же сами консервы едите не часто. А что положили в эту "подушечку" или в это соус - вы не знаете, и из чего сложилась такая цена - тоже не знаете. Мы можем только доверять. Опыту и интуиции. Мы привыкли, что подороже - значит получше. Но на практике так бывает не всегда. А опыт, у меня, страшный. А живи моя девочка в лесу, поймай она там птичку или мышку - она бы ее не жарила и не консервировала, так бы слопала. Вот и получается, что пусть замороженное мясо, красное или белое, лучше любой консервы. Ну а то, что к производству людской еды подходят более ответственно, в смысле всяких добавок, улучшителей и консервантов - это, думаю, бесспорно. Много гадостей, не спорю, но все-таки люди у нас ценятся побольше котов. И то, что они набрасываются на эти подушечки с непонятным содержимым как маньяки, и потом лезут сквозь все преграды с горящими глазами- уже подозрительно. Эти корма - абсолютный "кот в мешке". А то, что раньше врачи просто не умели лечить МКБ, а потом научились - здесь спрос породил предложение. Врачи остались прежними, институты тоже не изменились, если не пришли в окончательный упадок. Более редкие болезни, типа стоматита, они не лечили ни тогда ни сейчас, а вот МКБ лечить научились.Опыт и потребность. Необходимость!
на счет того, что положили - я твердо уверена, что если корм европейски/американский, то в нем находится то, что написано на упаковке. потому что по закону они обязаны писать правду, а мериканцы и европейцы горазды чуть что бежать в суд. это тут я купила вчера испорченный сыр в магазине и никому ничего не докажу и никуда его не понесу. я полагаю, что в европе государство заботится о животных лучше, чем наше - о человеке.
и кстати искуственных консервантов там нет. никаких Е и прочее. все доводится до состояния порошка, как сухое молоко, яичный желток и т.д. и склеивается в комочки. в качестве консерванта там лимонная кислота. а поскольку закупают они продукты скорее всего не на рынке, аналогичном московскому, а крупным оптом на фермах, из-под ножа и с грядки, это все оказывается куда чище, чем то, что есть у нас из продуктов.
я впрочем согласна, что хорошей натурой кормить было бы лучше, настоящий домик в деревне, а не из пакетика. чтобы утром встал, траву покосил, корову подоил, кошку покормил, чаю на травах с земляничным вареньем попил и спать лег опять.
но для мегаполиса зарубежный корм с хорошей репутацией - на мой взгляд, лучшее.
Mavra
22.11.2006, 04:00
Хороший проверенный зарубежный корм - возможно. Здесь у меня опыта нет совершенно. У нас самое лучшее (дроогое), что есть в магазинах - это роял и пурина. Поэтому предпочитаю покупать девочкам фаршик, мяско, иногда рыбку. Как то, от нехватки времени, купила моим девочкам на ужин в магазине "по дороге" дорогущих сосисок. Девочки меня не поняли, и легли спать голодные. Так что на чутье моих кисонек я полагаюсь полностью, гадость они есть не станут. А вот куриный фарш диетический лопают. И говядинку любят. Еще печенку любят, но с нее у них, пардон, расстройство ЖКТ.
gustepa
22.11.2006, 06:54
Хороший проверенный зарубежный корм - возможно. Здесь у меня опыта нет совершенно. У нас самое лучшее (дроогое), что есть в магазинах - это роял и пурина. Поэтому предпочитаю покупать девочкам фаршик, мяско, иногда рыбку. Как то, от нехватки времени, купила моим девочкам на ужин в магазине "по дороге" дорогущих сосисок. Девочки меня не поняли, и легли спать голодные. Так что на чутье моих кисонек я полагаюсь полностью, гадость они есть не станут. А вот куриный фарш диетический лопают. И говядинку любят. Еще печенку любят, но с нее у них, пардон, расстройство ЖКТ.
простите иронию, но разве это чутье - любить то, от чего расстройство жкт? )
Mavra
22.11.2006, 07:21
На сырую реакции нет, только на тушеную. А сырую я давать боюсь, не знаю почему. Я тоже думала над этим. Ведь по природе способность к усвоению "ливера" у них заложена. Видимо, дело в термической обработке.
А вот на счет хорошего импортного корма вопрос. Он делается специально для России или к нам завозят тот же корм, что и продается в Европе?
Fomina
22.11.2006, 11:43
фаршик, фаршик...
а вы бы сами рискнули есть покупной фарш без термической обработки? там же микробы начинают разводится мгновенно
и вообще считается, что фарш не усваивается кошками
так уж лучше крупно рубленное мясо давать
Маняша
22.11.2006, 13:48
Натуралка или сушка. Сушка или натуралка. Вечные вопросы. Если кошка хорошо себя чувствует и выглядит, когда ест сушку, то на здоровье, если она довольна натуралкой и при этом здорова, зачем ее переводить на сушку, если натуралка и вас устраивает, я думаю это бесполезный спор.
Mavra
22.11.2006, 14:19
Маняша, никакого спора нет. Естественно, все уже сделали свой выбор. Я пытаюсь понять, отчего такая любовь к специальным кормам. Пока я увидела только один понятный мне ответ, что просто удобно когда нет времени.
Ozzy_old
22.11.2006, 14:26
Мавра, нас врачи перевели с натуралки - МКБ мы получили на ней, теперь только сушка.
gustepa
22.11.2006, 16:10
На сырую реакции нет, только на тушеную. А сырую я давать боюсь, не знаю почему. Я тоже думала над этим. Ведь по природе способность к усвоению "ливера" у них заложена. Видимо, дело в термической обработке.
А вот на счет хорошего импортного корма вопрос. Он делается специально для России или к нам завозят тот же корм, что и продается в Европе?
специально для не делается, но иногда лицензию продают в россию и начинают готовить его тут. вот наш уже покупать нежелательно )
Mavra
23.11.2006, 06:04
Мавра, нас врачи перевели с натуралки - МКБ мы получили на ней, теперь только сушка.
А что кушали из натуралки, на чем заболели?
Mavra
23.11.2006, 07:52
специально для не делается, но иногда лицензию продают в россию и начинают готовить его тут. вот наш уже покупать нежелательно )
ВОТ! А страна у нас необъятная. А теперь представьте, чем торгуют на тех краях родины, которые не попали в объятия. У нас воды-то нормальной нет.
plankat
23.11.2006, 21:47
расскажу историю одну. у меня у родителей есть ирландский сеттер и был кот (14 лет было когда умер). кот старше собаки на 5 лет. и каждое лето родители вывозили меня, зверинец и бабушку с дедом в дом в глухой деревне. там из всех развлечений была лишь молочная ферма. ну прожорливого щенка чем в такой глуши кормить? дед пошел на ферму и купил мешок комбикорма. а бабушка зверям варила на них кашу с добавкой овощей и мяса. хочу сразу сказать это не была вырезка. и не лучшие овощи. ели вдвоем отлично. когда меня в сентябре повезли в школу, со мной и собаку с котом- в городе не стали есть кашу- и на зиму им купили много этого самого корма. и так лет 5 они ели такие вот каши с мясом и овощами. кот умер от машины ( ниразу ничем не болел. Собака вырасла крупнее кобелей. шерсть такая что зависть берет (почему у меня волосы так не выглядят?) самая широкая грудь во всем выводке. короче красотка (тьфу тьфу тьфу). собаке сейчас 15 лет. из всех болезней- сломала зуб а улице. его выдрали. носится как щенок. никто не верит в её реальный возраст. (тьфу тьфу тьфу). да забыла, так и лопает кашу с мясом и овощами. с добавлением масла. один раз давали какой то корм похрустела чуток и обиделась ) типа каша где моя )))) не знаю, у всех своя правда. но вся наша семья и вет уверены, что залог здоровья это хорошее полноценое питание, особено на первых годах жизи.
PS кота своего сейчас пытаюсь кормить кормом. не больно выходит. неделю именно, простите, жрал Хилс. потом перестал. и никакие роялы не берет (
gustepa
24.11.2006, 02:11
ВОТ! А страна у нас необъятная. А теперь представьте, чем торгуют на тех краях родины, которые не попали в объятия. У нас воды-то нормальной нет.
ну да, представляю. я же в общем и не говорила, что натура это плохо, я просто пыталась сказать, что корм - не такое уж и зло. выбирать надо то, в чем больше уверен, что лучше в конкретной ситуации.
я не знаю, некоторые пишут о том, что животное "жадно жрет" - у меня, к счастью, такого не происходит. у меня были коты, питавшиеся натурой до всяких еще кормов, и в отличие от них, с нынешним котом я не знаю, что такое голодный вой у холодильника в шесть утра и воровство со стола - а это, оказывается, кайф необыкновенный. я могу оставить мясо размораживаться и выйти из дома в абсолютной уверенности, что кот его не тронет.
Mavra
24.11.2006, 05:32
... дед пошел на ферму и купил мешок комбикорма. а бабушка зверям варила на них кашу с добавкой овощей и мяса. хочу сразу сказать это не была вырезка. и не лучшие овощи. ели вдвоем отлично. ... (
Я вспомнила, что лет десять назад один вет, старый такой, грубый, «прожженный», селянин такой, очень расхваливал комбикорм как питание и для собак и для котов. Он приводил всякие случаи из жизни, рассказывал про чудеса какие-то, как собаки, выкормленные на комбикорме, выживают и после страшенных отравлений, и живут очень долго, и всякие болячки к ним не цепляются. И с котами такая же песня. Я тогда, признаться, его рассказ выслушала, прониклась, даже запомнила, но искать комбикорм не бросилась. Решила, что у него просто так сложились обстоятельства. А теперь вижу, что это не просто так. Вы меня здорово заинтересовали. Спасибо. Я хочу, что бы мои питомцы жили долго-долго и болели минимально. И на это раз приложу реальные усилия, что бы найти этот комбикорм. Правда, не знаю, как сами девочки отнесутся к моей затее. Наверно, с неохотой.
Флора Фауновна
26.11.2006, 01:55
ой
вы знаете
животные наши такие непредсказуемые! Тут своими глазами видела, как в семье,гжеживут три кошки,кот и карликовый кролик, все дружно хрустели из миски вискас... "Кролик и овощи" !
Вы представлете? Кролик-канибал!!!
Выше понятий общечеловечиских !
И ещё отметила: коты мои с "мокрого" корма слизывают желе, а кусочки я так и выкидываю в ведро.
Купила попугайский корм (спасибо девочки, что подсказали), насажала своим мясокомбинатам - хрустят с удовольствием. Грунт куила "Для укропа и петрушки", а сам газон сажаю в красивой супнице от сервиза: очень удобно брать за ручки + красиво просто. На дно сыплю гранулы такие глиняные, потом грунт и семена. Красиво на окне и коты просто мявят от счастья :)
Дно фарфоровой супницы прекрасно можно просверлить тонким сверлом "по бетону", чтобы лишняя влага вытекала. Но в квартирах так сухо, что я сверлить не стала.
Вот такие дела.
Москвичам могу дать ссылку на ЯМС : намного дешевле чем в магазине и доставка бесплатная (мешок 15 кг).
wild child
15.01.2007, 18:47
Здравствуйте.
Пару недель назад взяла себе котенка из приюта, там его кормили натуралкой (фаршик, сырое мясо и т.д.,) правда еще давали вискас для котят.
Сейчас кисе 2-2,5 месяца. Хочу перевести на специальный корм, накупила Ямс для котят (сухой и консервы) - не ест, просто-напросто нос воротит :скучно:, мясо ей сырое подавай.
Как приучить котенка к специальному корму?:грустный:
plankat
15.01.2007, 23:39
мне ветеринар тут присоветовал- не ест- игнорируйте. 2 дня пережить и все будет нормально. на моц взгляд жестоко немного. но может и в правду стоит так.
fosta
16.01.2007, 10:29
мне ветеринар тут присоветовал- не ест- игнорируйте. 2 дня пережить и все будет нормально.
согласна:улыбка:
wild child
16.01.2007, 12:11
мне тоже ветеринар говорил, что один-два дня голода для хищника - это нормально, но все же у меня котенок, ему всего 2,5 месяца, не рано ли его голодом морить?...
Я еще где то здесь вычитала что переводить на другой корм нужно не сразу, а постепенно добавлять в привычную пищу, я совсем чуть-чуть добавляю - а он унюхает и не ест... .:((
sailormoon
16.01.2007, 12:33
Wild_child, может и ненадо его с натуралки то перевадить?
fosta
16.01.2007, 12:57
мне тоже ветеринар говорил, что один-два дня голода для хищника - это нормально, но все же у меня котенок, ему всего 2,5 месяца, не рано ли его голодом морить?...
Я еще где то здесь вычитала что переводить на другой корм нужно не сразу, а постепенно добавлять в привычную пищу, я совсем чуть-чуть добавляю - а он унюхает и не ест... .:((
два дня он мучатся не будет, он через три часа уже будет есть сушку, но ведь у сушки есть, как ни странно, консервы
я своего кормлю консервами Хилс и сушкой для котят Хилс
а то он бедный бросался даже на сырую морковь, теперь в тарелку не лезет, это вопрос времени:большая улыбка:
wild child
16.01.2007, 13:38
Wild_child, может и ненадо его с натуралки то перевадить?
много чего плохого читала о сухих кормах, но все же хочу попробовать перевести, собственно потому,что с трудом могу назвать сырое мясо натуралкой, учитывая что в последнее время на ряду со статьями про некачественный сухой корм частенько натыкаюсь на статьи о некачественном мясе (крашеном, генномодифицированном или как там правильно и т.д..) да и потом нужно правильно подобрать витамины, уметь составить меню, а если котенок не все ест, к примеру творог и яйца совсем не ест
2 fosta
я своему и консервы и сушку пробую давать, даю Ямс для котят, с Хилсом у меня (вернее у моей прежней кошки) как то не сложилось, не подошел, но кто знает может этой кисе подойдет, пока пробуем Ямс.
Спасибо всем огромное за советы!:))
З.Ы. Я вот просто думаю не ранова-то ли в 2,5 месяца на сушку переводить или это самое время?
ЕленаБо
16.01.2007, 13:53
На сушку можно переводить, когда появятся все зубы, в 2.5 мес обычно уже есть. Я уже с 2 мес подмешиваю Хиллс сухой в Хиллс-паштет, увеличивая дозу сушки постепенно.
fosta
16.01.2007, 15:18
консервами можно кормить и взрослых котов, тока я не могу понять в каких пропорциях давать
мелкому даю так: в день положена 1 банка консервов или 50 грамм сушки
даю половину на половину, но во правильно ли это не знаю
моему мелкому кстати будет 2 месяца только 18 числа