Очень мечтаю завести в доме зверушку-скунса.
Знает кто-нибудь в Москве места продаж этого удивительного зверька? И какова рыночная цена на щенков сегодня?
Заранее благодарна!
Евгения
icq 196-187-299
Helga
07.06.2006, 23:43
вы общались хоть с одним скунсом, живущим в квартире или хотя бы частном доме?
Breza
08.06.2006, 00:35
Знаете я встречала на одном Питерском сайте о продаже скунсов, потом не один раз на птичка.ру, загляните на egzot.com напишите им ваш вопрос они подскажут где можно приобрести(и за какую цену, 2 месяца назад наткнулась на цену 500у.е) и дадут консультацию...на самом деле животное очень чудное в общении и в уходе , я бы сказала что тяжелее хорька, но легче ребёнка...все перероет во все углы залезет, будете смотреть как за ребёнком, а уж о кормлении (вообщем подчините себя расписанию его кормления тк сухим кормом не отделаетесь...ему и варить надо и водичку из под крана не нальёшь...понос начнётся...вообщем ещё раз повторюсь будете ему готовить, проблемы с запахом решаются кастрацией и удалением желёзок)...скунс сейчас для нас экзотика, мало кто лично содержит..залесте на указаный сайт....там вам дадут по крайней мере хорошую консультацию и ещё может скажут где можно приобрести если у них нет....но прошу подумайте ещё раз о столь экзотическом животном
jeni
08.06.2006, 11:30
вы общались хоть с одним скунсом, живущим в квартире или хотя бы частном доме?
Нет, Хельга, не общалась. Но опыт общения с животными у меня есть, если Вы об этом (сейчас у меня живет собака породы доберман). Я почитала статьи об этой зверушке на зоосайтах.
...И знаете Хельга, по моему, мой вопрос звучал несколько иначе.
Breza, спасибо Вам. Обязательно ознакомлюсь с этой информацией. И к тому же, собака моя не ест сухой корм, так что мне не привыкать:)
Helga
08.06.2006, 12:42
к сожалению, очень многие хотят завести экзотических, не домашних животных, не представляя себе реальностей его содержания. скунс-к сожалению, совсем не собака. опыт общения с животными вообще тоже к сожалению, не очень хороший помощник.
поэтому к сожалению в такой ситуации мысли как правило бывают в первую очередь негативные, уж извините...
jeni
08.06.2006, 14:39
к сожалению, очень многие хотят завести экзотических, не домашних животных, не представляя себе реальностей его содержания. скунс-к сожалению, совсем не собака. опыт общения с животными вообще тоже к сожалению, не очень хороший помощник.
поэтому к сожалению в такой ситуации мысли как правило бывают в первую очередь негативные, уж извините...
Хельга, очень хорошо, что Вы предостерегаете людей от необдуманных поступков.
Но животное, каким бы оно ни было, диким или домашним, прежде всего - животное. А понятие "экзотичность" - это один из инструментов рынка, к сожалению.
Буду немного банальной - известная всем фраза "мы в ответе за тех, кого приручили" - равно относится и к собаке, и к кошке, и к попугаю, и к змее, и к тарантулу, и к скунсу, и к рыбке в аквариуме.
Реальности я не могу представлять, увы. На то она и реальность.
Благодарю за понимание.
Vesh
08.06.2006, 21:15
Jeni, понимаете, собака - это совсем другое. Если у Вас никого, кроме собак, кошек и каких-нибудь мышек-крысок никогда не было, то опыта общения с дикими животными у Вас нет. Совсем. И начинать его нарабатывать со скунса, наверное, не очень правильно.
beata
08.06.2006, 23:48
к сожалению, очень многие хотят завести экзотических, не домашних животных, не представляя себе реальностей его содержания. скунс-к сожалению, совсем не собака. опыт общения с животными вообще тоже к сожалению, не очень хороший помощник.
поэтому к сожалению в такой ситуации мысли как правило бывают в первую очередь негативные, уж извините...
Ваши размышления уже бесит читать.Ведь никто сначала незнает как кого-либо содержать,но люди покупают животных,советуются,учаться,а если так сидеть и размышлять о том что я ничего незнаю,то можно всю жизнь просидеть и ничему не научится!Люди учатся опытом!
А теперь по теме-Я один раз нарвалась на сайт,где было описано содержание скунсов,и их содержание довольно таки лёгкое.А насчёт запаха им удаляют железы и запаха нет.И вообще пишут что они замечательные домашние животные.
Vesh
09.06.2006, 01:20
Люди учатся опытом!
А животные дохнут смертью.
jeni
09.06.2006, 12:14
А животные дохнут смертью.
Нет, Веш, они умирают.
***
Знаете, я соглалашусь с beata
Действительно, становится уже напряжно. Если мне потребуется консультация (а она потребуется, не сомневаюсь) по выращиванию, содержанию, кормлению и пр., я обращусь к специалисту.
"Ни кошка, ни собака ...бла...бла...бла"
В чем разница?
Лошадь, собака, свинья, кошка - были дикими когда-то.
Но человек захотел ехать, а не идти - обкатал лошадь, возникла у него потребность в дополнительной защите себя и своего жилища - завел друга и защитника, устал бегать и добывать еду - загнал в дом кабанчика, нежности, ласки, мягкости захотел - заглянулся на кошку...можно продолжать до бесконечности.
Я вас не спрашиваю об ареале скунсов, наматывая лассо на руку.
Щенок (!) из зоомагазина или питомника, покалеченный звереныш дикой природы, который потреял все шансы вернуться в дикий мир и выжить там...кто нибудь из Вас (я имею ввиду Хельгу и Вас, Веш) ответил по существу на мой вопрос? Предложил ознакомиться с полезным спецматериалом по содержанию? Дал конструктивные предложения?
Болтология сплошная.
p.s. Breza, beata спасибо за помощь и поддержку:круто:
дон Мигель
09.06.2006, 14:40
Сразу оговорюсь специально для jeni: я принципиальный противник содержания дома каких-либо животных, включая кошек и собак. Что такое овчарка без стада, гончая без охоты, кошка без мышек и все они вместе - без возможности нормальной реализации первичных инстинктов - инстинкта размножения например?
Тем не менее, раз уж так неймётся, скунса содержать дома в принципе можно. Правда, речь идёт не о боьшом скунсе, который топает по земле, эффектно подняв чёрно-белый хвост, а о более мелком горно-древесном собрате. Проблем будет несколько больше, чем с хорьком, но и только. Также как хорькам, скунсам удаляют пахучие железы. Держат в вертикальных вольерах (не клетках!), выпуская погулять. В Америке их уже давно разводят для содержания дома (а изначально разводили на шкурки). Появился питомник и у нас.
Все координаты и обширная информация на инглише и дётише наличествует в сети и ищется гуглем на раз-два-три.
Только вот ответьте мне - и себе в первую очередь: зачем вам весьма глупое (сильно примитивнее кошек-собак-енотов, и даже тех же хорей), плохо приручаемое, сумеречное, дважды прооперированное (удаление пахучих желез и кастрация) животное?
Helga
09.06.2006, 15:01
материалы - а их сложно найти в сети? конструктив по приобретению - сложно его давать, если сама идея кажется мягко говоря...необоснованной.
Татьянка
09.06.2006, 15:49
Но человек захотел ехать, а не идти - обкатал лошадь
Сначала я подумала, что человек не обкатал, а... со страху что-то в разностью в одну букву сделал... обка...ал
Лошадей объезжают, все же...
возникла у него потребность в дополнительной защите себя и своего жилища ...можно продолжать до бесконечности.
А у Вас какая жизненная потребность в скунсе?
Я вас не спрашиваю об ареале скунсов, наматывая лассо на руку. Щенок (!) из зоомагазина или питомника, покалеченный звереныш дикой природы, который потреял все шансы вернуться в дикий мир и выжить там...
Али Вы решили по странной логике, учинить то же самое теперь и над скунсами?
Мало Вам кошек в подворотне и собак - даром, на мусорках?...
jeni
09.06.2006, 17:14
Уважаемая Татьянка.
Моя потребность в скунсе Вас, как мне кажется, меньше всего должна интересовать. Это раз.
Второе, здесь литкружок? Но все равно благодарю за терминологию.
И третье, к Вашему сведению и только исключительно для Вас - собака, что сейчас живет у меня - найденыш. Одни хорошие богатые дяди взяли песика, поиграли, поиграли и отправили играть дальше одного на улицу. Что такое доберман, надеюсь, объяснять не надо столь просвященному в мире животных человеку как Вы? Еще больше информации для Вас же - мне приходится очмного работать, чтобы оплатить его кормление, лечение, съемную квартиру и себя в том числе. Но меня это никоим образом не смущает. Поэтому, вижу все Ваши предъявления в мой адрес снобистским хамством. Уж извините.
..да и еще, Татьянка.
читать Вас научили, а вот понимать суть прочитанного, увы.
Хельга, я и пришла в интернет. Но видя Вашу обеспокоенность за животных: это не спонтанное решение. Идет поиск информации. Стадия подготовки. В том числе поиск места, где можно приобрести и цена, соответственно. И уж если я и приму окончательное решение, поверьте, все будет продумано до мелочей.
Дон Мигель, я учту ;)
Vesh
09.06.2006, 23:03
Нет, Веш, они умирают.
Вы думаете, им от этого легче?
sara
11.06.2006, 02:52
Простите за нескромный вопрос, но все-таки, а почему Вы не заводите кошку или того же хорька, о нем в этой теме уже несколько раз говорили? Эти животные и доступнее, и дешевле, и проще в содержании, и, судя по некоторым отзывам, гораздо умнее скунса. Вы зря так упорно защищаетесь от форумлян - здесь люди все опытные и пишут голую правду, без прикрас. А Вы ведь правду и просили, не отбивайтесь, а ответьте на вопрос - ЗАЧЕМ Вам скунс?
jeni
11.06.2006, 03:01
Итог один, к сожалению, Веш:(
Подходы к пониманию - разные.
Но давайте посмотрим с другой стороны: первый ребенок у женщины - разве у нее есть опыт? Нет, конечно же. Инстинкт, первоначально подпитанный литературой, общением с докторами, навыки, перенимаемые от опытных матерей (в том числе собственной мамы, бабушки), а в последствии собственным опытом.
Животные, они же как дети. Только они беззащитны с момента рождения и до самой смерти.
И уж если мы ратуем за их защиту и берем на себя эту ответственность, то может не пытаться изменить мир, это очень глобально, а внести хоть маленький, но вклад?
jeni
11.06.2006, 03:08
Простите за нескромный вопрос, но все-таки, а почему Вы не заводите кошку или того же хорька, о нем в этой теме уже несколько раз говорили? Эти животные и доступнее, и дешевле, и проще в содержании, и, судя по некоторым отзывам, гораздо умнее скунса. Вы зря так упорно защищаетесь от форумлян - здесь люди все опытные и пишут голую правду, без прикрас. А Вы ведь правду и просили, не отбивайтесь, а ответьте на вопрос - ЗАЧЕМ Вам скунс?
Сара, если честно, я устала уже читать "голую правду, без прикрас". Я нисколько не сомневаюсь в опыте форумчан.
Но, млин, зачем мне хорек, если мне нравятся эти "глупые" скунсы? А?
Ответьте мне Сара, пожалуйста: Зачем люди заводят хорьков, кошек, а не скунсов?
Надеюсь, не потому, что они умнее и дешевле* чесслово. уже становится грустно.
Vesh
11.06.2006, 09:35
Итог один, к сожалению, Веш:(
Подходы к пониманию - разные.
Но давайте посмотрим с другой стороны: первый ребенок у женщины - разве у нее есть опыт? Нет, конечно же. Инстинкт, первоначально подпитанный литературой, общением с докторами, навыки, перенимаемые от опытных матерей (в том числе собственной мамы, бабушки), а в последствии собственным опытом.
Животные, они же как дети. Только они беззащитны с момента рождения и до самой смерти.
И уж если мы ратуем за их защиту и берем на себя эту ответственность, то может не пытаться изменить мир, это очень глобально, а внести хоть маленький, но вклад?
У женщины в современном мире в такой ситуации, как правило, очень много помощников. Опытных. В тех редких случаях, когда их нет (я не только родственников имею в виду, но и врачей, медсестёр и т.д.), риск гибели ребёнка совсем не мал. Так что опыт этот иногда весьма недёшев.
Скунс, даже древесный, тот, о котором говорил Дон Мигель, в неволе редок (хорошо хоть в природе их много), содержат их почти исключительно в зоопарках. Содержание его в квартире сопряжено со многими сложностями.
При этом животное, которое Вы сможете купить (за достаточно большие, кстати, деньги), почти наверняка контрабандное. Т.е., а) добытое незаконным путём и б) почти наверняка больное.
Помножим это всё на полное отсуствие у Вас какого-либо опыта и получим в лучшем случае измученное больное животное (да и Вам придётся несладко).
Заведите хорька. Они со скунсом хоть и не очень близкие, а всё ж родственники. Наберётесь опыта, поймёте, во что Вы себя втравливаете, тогда уж, если не передумаете, заводите скунса.
Ajax
11.06.2006, 16:35
Милая Женя, животные - не дети. Это не наш биологический вид. А насчет "экзотических" животных я бы хотела сказать, что этот термин отнюдь не бессмысленный. Селекция домашних животных от собаки до коня на уживаемость и пригодность для человеческих нужд велась на протяжении веков, и все негодящиеся животные выбраковывались. А к "экзотам" надо приспосабливаться нам, у них этого нет в генах.
Ajax
11.06.2006, 17:35
Jeni, кстати, я тоже варю своей собаке. Может, поделитесь опытом по составлению меню? Я иногда так устаю от работы, что сил нет выдумывать новые рецепты.
sara
12.06.2006, 01:36
Тогда, в добрый путь! Надеюсь, что Вы не разочаруетесь в зверьке, когда приобретете его, и у Вас хватит терпения пережить все трудности связанные с его содержанием...
Helga
12.06.2006, 17:01
как можно понять, что тебе нравится "именно этот глупый скунс", если никогда его вживую не видел и не общался в аналогичных условиях содержания? это немаловажно. я тоже очень хотела одно время хорька. для проверки чувств взяла на передержку зверика на неделю (знакомые уезжали). очаровательное создание, особых проблем не возникло, увидела ряд плюсов, но и несколько минусов, которые в теории казались незначительными, но из-за которых от приобретения хорька отказалась.
так что - пообщайтесь, чтобы восторг теоретический перешел бы в более реальную плоскость. а потом и заводить можно. это не пракздный совет. тем более что животное как домашний питомец редкое. если что - у кого совета спрашивать? и прочее...купить - это по сравнении со всем остальным фигня...
удачи.
дон Мигель
13.06.2006, 04:26
Кстати. Я тут пару недель пас кролика. Про конкретно этого кроля была вот эта тема (http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=6785). Всё оказалось именно так плохо, как рассказывалось. Оказывается, один кролик может стоить нескольких котов. То, как он писает в прыжке, обстреливая всё вокруг на 360 градусов - это надо видеть!
К чему это я? К тому, что животные, помимо видовых особенностей, имеют ещё и индивидуальные. Зная одного кролика, нельзя утверждать, что знаешь кроликов. Зная одну овчарку, нельзя утверждать, что знаешь овчарок.
И ещё.
Животные, они же как дети. Только они беззащитны с момента рождения и до самой смерти.
И уж если мы ратуем за их защиту и берем на себя эту ответственность, то может не пытаться изменить мир, это очень глобально, а внести хоть маленький, но вклад?
Пожалуста, не надо антропоморфизма, к тому же неумелого, ладно? Животные - не как дети. Животные - как животные. Слон как слон. Скунс как скунс.
Воспитывая ребёнка, вы не рассчитываете, надеюсь, изолировать его от других детей... а затем молодых людей и девушек, заменив ему собой всё общество и лишив возможности нормально реализовать сексуальное влечение? Почему то по отношению к животным мы себе позволяем такое свинство.
Svetlana
13.06.2006, 11:14
Я бы еще добавила, что если вы живете в России, то вероятность найти ветеринара для скунса стремится к нулю
дон Мигель
13.06.2006, 12:17
Я бы еще добавила, что если вы живете в России, то вероятность найти ветеринара для скунса стремится к нулю
Ну да, только если в Московском, Ленинградском или Новосибирском зоопарке.
jeni
13.06.2006, 16:32
Подвожу итог этой дискуссии. Все высказались? Спасибо.
Очмного полезной информации, вперемешку с сугубо личным ИМХО (вот его бы кстати не мешало научиться отделять..ну или по крайней мере - не навязывать. Уже лучше.)
Согласна: что животное, тем более дикое (взрослое) - скорее всего дело рук браконьеров.
Признаю: нюансов не знаю, потому не могу утверждать, что договорившись с кем-то в каком-то городе о доставке скунса для меня его не специально выловят из дикой среды, а дадут в руки детеныша, родившегося в питомнике. Засим, этот вариант отпадает напрочь. Так?
Другая сторона медали: Вы думаете животному лучше в питомнике или зоомагазине? Или в тех же руках браконьеров, не приведи всевышний, уже поймавших зверя?
Да вот, нашла в Питере питомник. Вот, думаю, не продадут всех щенков, тогда что?
эй, защитники животных, уж не вскармливать ли они их будут до самой старости, а?
Читала, слушала. Думаю, зачем людям знания и опыт: применять его как оружие? Или просто кич?
Обвинили в антропоморфизме? Дон Мигель, ну что Вы...какой тут антропоморфизм?
Это Я ТАК отношусь к животному. Это МОЕ ВИДЕНИЕ и МОЙ ПОДХОД.
И что? Ну обвините меня еще в неумелом подходе к воспитанию собаки и что я перепутала биологические виды и проч. проч. Вам карты в руки. Господи, о чем говорите мне Вы - противник содержания животных в доме?
ОНИ УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ. ИХ УЖЕ ПОЙМАЛИ (развели, селекционировали..ну, вы опытные, знаете терминологию - поставите нужное слово). ИМ ДО ВАС И ДО МЕНЯ ИЗВЕРГИ-РАЗВОДЧИКИ ПООБРЕЗАЛИ ВСЕ, ЧТО МОГЛИ
А те, что уже существуют рядом с нами...дон Мигель, куда? На улицу..Вы ответьте мне, как противник.
Не я и не вы придумали зоопарки, питомники и зоомагизины. Не вам и не мне идти с оружием на борьбу с браконьерами. Или вы пойдете? Нет? Будете сидеть и с умным видом мне говорить, что "моя идея мягко говоря кажется Вам немного того..." От ваших, простите, визгов, в мой адрес, ничего не изменится.
"Возьмите, попробуйте, ради интереса, ради опыта..." - это что?
Нет уж, дорогие мои, если взяли - то меняйтесь. Меняйте себя и свой образ жизни. Подстраивайтесь. Учитесь. Тратьте деньги.
Это, черт побери, живое существо! И играться, пробуя...это ли совет?
Спасибо всем. И удачи на поприще защиты животных. Надеюсь, она не ограничивается советами на форуме.
p.s. Ajax, напишите мне в личку, если Вы не потеряли интерес. Я с радостью поделюсь с Вами своим опытом.
Ajax
13.06.2006, 17:04
Согласна: что животное, тем более дикое (взрослое) - скорее всего дело рук браконьеров.
Признаю: нюансов не знаю, потому не могу утверждать, что договорившись с кем-то в каком-то городе о доставке скунса для меня его не специально выловят из дикой среды, а дадут в руки детеныша, родившегося в питомнике.
Другая сторона медали: Вы думаете животному лучше в питомнике или зоомагазине? Или в тех же руках браконьеров, не приведи всевышний, уже поймавших зверя?
ОНИ УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ. ИХ УЖЕ ПОЙМАЛИ ИМ ДО ВАС И ДО МЕНЯ ИЗВЕРГИ-РАЗВОДЧИКИ ПООБРЕЗАЛИ ВСЕ, ЧТО МОГЛИ
А спрос-то и рождает предложение. И весь этот мерзкий бизнис с животными. Вот и получается замкнутый круг.
Svetlana
13.06.2006, 17:51
jeni
уверяю вас, здесь не ваши враги собрались, и то, что вам постарались обрисовать минусы вашего желания взять скунса происходит не от желания вас унизить и оскорбить. Напротив, все это для того, чтобы вы заранее знали, с чем вам придется столкнуться. Я, например, сейчас обзавожусь обычной кошкой и специально консультируюсь каких бед мне ждать, чтобы не было потом мучительно больно. Дон Мигель вам даже посоветовал, где можно найти ветеринара, если вы жительница Москвы или Питера. лучше уж подойти к вопросу приобретения зверя рационально, трезво все рассчитав, чем эмоционально бить на форуме несуществующих недоброжелателей.
Svetlana
13.06.2006, 17:55
Да еще хочу добавить, плюсы жизни со скунсом вам в питомнике обрисуют, но не факт, что их информация будет достоверной