вопрос к людям с опытом и практикой

[Валпик]

Добрый день. Интересует информация из опыта практического взаимоотношений с обезьянами, в частности макака яванская.
Возможно ли изменить вольерное содержание на более близкое(условно- под присмотром, с контактом вне вольера) у самца яванца, 5лет. Обезьяна живёт в вольере(150/60/60), общение через решутку, при уборке проявляет чувство собственности территории,но избирательно. К одежде и памперсам не приучали, поводок и ошейник не знает. Владельцы его опасаются, да и интереса к изменению ситуации с приручением не заинтересованны(некогда,заняты).
Отлично понимаю, что ситуация не простая, но хотелось бы понять насколько не прирученный яванец в этом возрасте может быть опасен?
О себе-опыт работы с девиантными животными более 20лет, уверена что многие сложности решаемы, главное желание. Но, с обезьянами опыта не было..... но много лет мечтала, поэтому подобного питомца хотелось бы ввести в "семью моих животных"(питомник собак мелкие и крупные породы, кошка,питомник морсвинк,игуана) и в частности людей.
Буду благодарна за информацию и помощь...

[Валпик]

Очень прошу, не посылайте читать форум, тк почитала:помогите:... основная масса тем касалась приручения подростков или обезьянок возростных, но мельче яванца.

[Светлана А]

ДОбрый день,Валпик. Приручить при желании можно кого угодно и в каком угодно возрасте. Понятно, что на приручение взрослой обезьяны уйдёт времени побольше, чем на приручение малышки. Просто надо терпение и желание. Тут два способа первый: по приезду в новый дом сразу и показать новые правила, то есть достать, победить, помыть, одеть и общаться постоянно уча и воспитывая, показывая как надо и объясняя по сто раз и доказывая что хозяин в этом доме один и правила именно такие! А можно выбрать более длительный путь: содержать как и прежде часто подходить, приучать к своему присутствию, запаху, голосу....Про второй способ ничего сказать не могу, ибо не применяли его никогда, а вот первый срабатывает прекрасно) Главное не бояться и чётко знать, чего надо от питомца, какой способ содержания будет выбран, как представляете себе жизнь с таким питомцем. Размеры у яванцев не такие уж устрашающие, так что при огромном желании и определённой подготовке справиться с ним вполне возможно! И понятное дело, что рассчитывать на лёгкий результат не стоит, это может занять довольно много времени, и конечно он будет сопротивляться и нападать при каждом удобном случае, пока окончательно не убедится, кто в доме хозяин. А может и не будет...может с первых дней поймёт что и как...Что касается травматизма- тут тоже всё неоднозначно, он может пробовать нападать и отступать чувствуя силу, а может нападать снова и снова, пытаясь доказать своё главенство. Тут уж смотреть по ситуации и характерным особенностям. К этому готовым тоже надо быть. При настойчивости и отсутствии страха, при умелом поведении в момент таких противостояний- обезьяна очень быстро привыкает к новым условиям, и даже начинает находить в них приятные стороны. К хорошему то быстро привыкают) У нас есть на форуме девочки с опытом приручения взрослых обезьян, и мартышек, и капуцинов. Всё возможно! Вот что касается других животных, тут гарантии, что обезьяна привыкнет и будет рада дружить нет. Тут уже зависит от характера и особенностей психики. По сути обезьяны не особенно любят и нуждаются в других питомцах, но привыкнуть и не обращать внимания вполне себе могут. Наша Маруся жила семь лет в окружении собак и хорей, однако теперь не особенно жалует кого бы то ни было, пожив в нормальных условиях, не хочет ни с кем конкурировать за любовь и внимание))) То есть в любом случае, приручить и сделать из мальчишки умницу вполне возможно, просто надо время и терпение... ну и любофф конечно) Опять же без опыта с такими именно питомцами, я бы не посоветовала сразу браться за приручение взрослого макака, особенно если есть признаки агрессивного поведения ...объясню даже почему.. В последнее время, очень часто обращаются люди, с просьбой помочь избавиться от макаки достигшей пяти- шестилетнего возраста и чуть постарше... Воспитывая обезьяну с детства, в период половозрелости и взросления, просто не могут справиться и получают серьёзные покусы и терпят нападения чуть не раз в неделю, а то и чаще... И это учитывая тот факт, что это своя обезьяна, с самого раннего возраста воспитывалась в этом окружении и этом доме, и несмотря на все эти моменты, проблемы становятся нерешаемыми... потому и считаю, что надо очень хорошо подумать, а стоит ли без должного опыта браться за приручение и перевоспитание сразу взрослого питомца, да к тому ж с проблемами в поведении уже имеющимися. ИМХО:я смущен:

[Валпик]

Возможны ли подобрать способы коррекции поведения, уменьшения агрессивности у самца? Или с взрослением половозрелые самцы/самки обезьян становятся мало управляемы и для людей с небольшим опытом опасны? Имеют ли эти способы смысл?
Спрашиваю потому, что в подобной ситуации у девиантных собак/кошек есть способы коррекции, которые изменяя физиологический статус и приложив усилия,любовь и желание и системность занятий с животным, даже Монстра и Дьявола помогают превратить и сделать Няшей.... Именно такой вариант работы был предложен, при работе с этим животным, специалистом(ветврач) много лет работающим в цирке:грузин::помогите:

[Светлана А]

Так судя по описанию, никаких отклонений у самца нет) Напротив, это типичное поведение макаки клеточного содержания. Корректировать то пока и нечего, неизвестно как он будет себя вести в предложенных новых обстоятельствах, как будет реагировать на требования нового владельца и так далее.. Способы коррекции отклонений у собак и кошек вполне себе сформированы, ориентируясь на однозначные реакции чаще всего , относительно поведенческих особенностей собак и кошек в целом, небольшие поправки в предложенный метод постепенно делают своё дело. Совсем не так же происходит с обезьянами, тут важно учитывать и высокий интеллект, и способность к манипулированию, и хитрость, и особенности характера каждой особи в отдельности! Это как воспитание проблемного ребёнка, но в то же время и общие для вида особенности учитывать надо непременно! В одном случае какой то способ наказания может решать проблему на все сто процентов, в другом же случае лишь усугубит ситуацию.....ещё раз повторюсь- зависит от характера обезьяны! ! Да, для новичка, взрослая обезьяна может предоставлять ощутимую угрозу, как и не для новичка в прочем! И как ветврач может предлагать способы коррекции? Я честно говоря слабо представляю) Другое дело способы лечения от той или иной болезни, поведенческие особенности гораздо глубже, и не каждый дрессировщик, умеющий даже в совершенстве ставить трюки, способен смоделировать и выстроить поведение обезьяны при ином, не цирковом( клеточном чаще всего) содержании. В цирке, зверинце, питомниках и прочих подобного рода заведениях, способы содержания несколько отличаются от домашнего, да и требования к животному тоже очень разные....потому при домашнем содержании, к таким вопросам надо подходить и пробовать решать проблемы постепенно, по мере их возникновения, учитывая особенности именно этого питомца, подмечая черты характера, поведенческие особенности и отсюда уже корректируя методы воздействия и воспитания. Уменьшение агрессии тоже вопрос не однозначный: это может быть агрессия так называемая харАктерная, а может и половая. Половая снижается кастрацией, то есть уменьшением выброса гормонов отвечающих за желание и продолжение рода, а характерная как раз путём воспитания, иногда жёсткого, иногда напротив, тут надо смотреть по обстоятельствам. Я лишь пытаюсь объяснить, что подходить с общими мерками , к обезьянам немного неправильно, тут каждый случай особенный, а значит и решения в каждом случае разные, применительно именно к этим обстоятельствам, именно к этой обезьяне, и именно к этому характеру. Может случиться так, что с первого дня вы станете лучшими друзьями, обезьяна поверит, почувствует силу, подчинится и станет образцом послушания....а может с первой минуты поймёт что сильнее, что не стоит прогибаться, и при каждом удобном случае будет кидаться и рвать... Тут в немалой степени зависит конечно всё от человека, именно внутренняя уверенность, желание, знания особенностей психики и поведения,опытному человеку дают этот шанс, а новичок может растеряться, повести себя неправильно в каких то моментах...и вернуть доверие, завоевать уважение у обезьяны после таких проколов очень и очень трудно!

Вы сами как общаетесь на данном этапе с парнем? Воспринимает ли он Вас? Идёт на контакт? Какие Ваши впечатления от общения? Или ещё его не видели даже? Попробуйте оценить Ваши с ним отношения при личной встрече, дать лакомство, возьмёт ли....а там уж и решение принимать...

[Бука]

Вопрос не коректен. Нужно более подробное описание содержания, кто и как с ним общается. Для чего он приобретается вами.

[Валпик]

Какие документы должны быть на обезьянку у её нынешних владельцев, чтобы купив животное у них не получить проблемы с законом, да и быть уверенным что обезьянка не опасна для здоровья людей?

[Светлана А]

В России нет регламента на такого рода документы, потому каждый продавец( перекупщик) изобретает свои, кто во что горазд) Чаще это отпечатанные на принтере различного рода информационные листы и паспорт животного по международному образцу.( то есть купленный пустой бланк паспорта и заполненный продавцом) ПО таким " документам" однозначно не выехать за границу( не получить СИТЕС) и много ещё чего " не". Однако на территории России, такие бумаги вполне себе прокатывают, ибо раз нет регламента- так никто и не знает как они должны выглядеть на самом деле) Потому чем больше печатей, голограмм и штампиков- тем солиднее бумажка))) Что касается здоровья- так гарантии- это ежегодные( а то и чаще) медосмотры, сдача крови на общий анализ и биохимию, сдача кала, мочи, и обследование УЗИ.( сомневаюсь к слову, что парня с которым никто не занимался и из клетки то не вынимали, поведут по графику для прохождения медицинского освидетельствования) Для здоровья людей опасна уже агрессивная обезьяна сама по себе, независимо от анализов.

[Валпик]

Спасибо большое за разъяснения

[Валпик]

Так судя по описанию, никаких отклонений у самца нет) Напротив, это типичное поведение макаки клеточного содержания. Корректировать то пока и нечего, неизвестно как он будет себя вести в предложенных новых обстоятельствах, как будет реагировать на требования нового владельца и так далее..

Вы сами как общаетесь на данном этапе с парнем? Воспринимает ли он Вас? Идёт на контакт? Какие Ваши впечатления от общения? Или ещё его не видели даже? Попробуйте оценить Ваши с ним отношения при личной встрече, дать лакомство, возьмёт ли....а там уж и решение принимать...
Добрый день, это снова я, а точнее теперь уже МЫ....
Парня забрали. Условия содержания на прежнем месте были относительными ( история парня известна мало, забирали мы его у перекупа занимающегося перепродажей экзотики и приверженца экстрима(любовь к холодному и огнестрельному оружию, ядовитым змеям, экстримспорту и пр) , по собранной информации -парень рожден в питомнике, у нового владельца был недолго от 2мес до 6мес)..Психологически парень был на взводе, его системно провоцировали на проявления агрессии.... ну,вот такой вариант общения с животным был у "владельца"). Тк попыток общения с животным на прежнем месте налаживать не особо пытались и с наскоку было глупо его пытаться покорить, поэтому парень в путь в новый дом поехал в своём вольере 160/60/60. Благо эта конструкция смогла поместиться в машину. В дороге вёл себя спокойно, с большим любопытством смотрел в окно, еду брал с рук....
Дома парень сначало пытался кидаться на клетку, трести её- но это поведение было разовым.....ну,можно так сказать. Если с ним общаешься уверенным строгим тоном, то всё прекращается- и тряски, и киданья. За время дороги(1сутки) мы сменили парню имя, и всю дорогу с ним разговаривали, особенно когда,что то за окном было ему интересно. За 3 дня совместного время провождения он стал реагировать на новое имя. Очевидна проблема-как животное достать из вольера? Увы,вольер сделан по зоопарковскому принципу. В высоту, маленькая дверка снизу, обслуживание вольера осуществляется через отверстие шириной с 8 см, при помощи Т образной палки. Замок на двери заело, толи деформация конструкции, толи вообще редко использовался. Поэтому проблема доступа к животному имеется. Сейчас парень всвязи с адаптацией в основном сидит на верхней перекладине, вниз к кормушке спускаться не желает(за 2 дня сделал одну попытку, взял кусочек яблока). Повесили ему нипельную поилку(трубочка с шариком), пьёт с удовольствием и вообще принял поилку как развлекуху(первую и играл и пил буквально залпом),сейчас уже более размеренно-хочет и пьёт. Еду берет с рук, при этом я ему говорю "Сема, дай,ручку" он протягивает лапку в решетку и только после этого берет еду(на такой вариант пришлось пойти из за попыток схватить за руку с едой и показ зубов при этом). Качать клетку запрещем, когда угрожает зубами ругаем. С удовольствием ест с ложки, через решетку. Просит почесать, подставляет голову, спинку. Ласку принимает с удовольствием. Дал подстричь когти на передних лапках,через решетку, спокойно.
Настораживает погруженность в себя. В основном занимается собой- спит сидя, чистится, по несколько раз в день мастурбирует... За несколько дней проведенных вместе ясно одно, что "мой дом моя крепость"в сознании животного присутствует, точно. И ещё одна опаска-не ждёт парень от людей ничего хорошего, он как бы удивлен, что он пытается зубы показать, клетку качает, хватает через решетку- а его на продолжение не провоцируют, строгим голосом и удержанием клетки присякаем попытки....

[Светлана А]

Ну мне кажется тактика верная на сегодняшний день. Тем более раз проблема достать из клетки. ПРиучайте постепенно к своему присутствию, запаху, голосу, спокойствию. Каждый день пробуйте расширить границы " полномочий") ПО этому методу может кто другой чего посоветует... У нас все нетерпеливые, из клетки сперва выковыряли бы его , а там уж и разбирались дальше) Но у Вас другой случай, может и правильно не торопиться.:да!: Потихоньку, полегоньку, глядишь и поймёт, что угрозы Вы для него не представляете,станет пооткрытее... главное помнить, что стресс у обезьян от перемены обстоятельств порой длится и до года, так что сюрпризы могут случаться и тогда, когда казалось бы, отношения налажены и всё спокойно весьма и безоблачно. Так что упорство, желание и...не расслабляться) Удачи)

[Валпик]

Спасибо, удача нам нужна. Нашли, что ещё развлекает парня-телевизор ! (Клетка стоит в комнате где проводим больше времени, ну и как фон по пол дня работает телевизор. Так вот заметили, что как начинаются новости, парень весь мобилизуется и старается не отвлекаться. Внимательно следит за тоном речи и мимикой людей на экране. Под фильмы и сериалы дремлет. Даже за последние сутки есть небольшие подвижки в общении. Парень внимательно наблюдает за нами, мимически реагирует если зову по имени, если подхожу к клетке и зову, приближается и слушаетё что говорю. Если просто с ним беседую, то смотрит и слушает, а если предлагаю еду- садится, по просьбе тянет ручку и берет продукт, если не хочет ,то что даю отворачивается и издаёт звук похожий на чихание и лапу не тянет.
Такой вот способ привлечения внимания к людям..... телевизор!!!!

[Светлана А]

Этот способ как раз совсем не новый))) Мы так же приучали нашего первенького.... Включали телевизор и специально оставляли включенным надолго убавляя звук... смотрел, картинки городов, людей, привыкая к новому для себя окружению... И знаю, что многие ещё использовали такой именно метод. Совсем не факт кстати, что он сработает, часто любое животное привлекает в работающем телевизоре определённое мелькание кадра и всего лишь... Но почему и нет, если парню интересно)

[Валпик]

Да, я читала что обезьянки живя в семьях смотрят телевизор вместе с хозяевами. Просто от нашего товарища особого интереса не ожидали. Он жил(клетка стояла в темном коридоре), общение было по минимому-еда,уборка , а дальше со слов владельцев:"особого некогда, да и ему это не надо" именно поэтому у парня нет игрушек, да и интереса к ним тоже не проявляет. Ну, с игрушками мы постепенно разберёмся, просто пока игрушку ему особо и не даш...
У меня такой вопрос- где можно почитать про "язык" обезьян- жесты, мимику,привычки? Надо же налаживать общение и расширять рамки доверия...
Что означает раскачка клетки-это эмоции или физнагрузка и борьба с гиподиномией? За наши совместные 4 дня эти проявления уменьшились прям заметно, до 1-2раз в день(в отличии от дня когда мы забирали, он клетку тряс с интервалом в 3 минуты и кидался на людей стоящих около клетки). Просто он четко трясет клетку в момент приезда мужа с работы, его встречают собаки,лают,суетятся. Семен тоже оживляется и когда муж заходит в комнату он начинает её качать. Видя, что нам это не нравится, перестаёт тряску,садится и строит рожици, гукает,открывает рот.
И ещё сколько едят яванцы?(переживаю.... вдруг голодный). В приоретете у зверя овощи и фрукты. Может с ложки полизарь йогурт, сметану(но не больше 3-4лож за раз, потом отварачивается). Вареное как я поняла из предлагаемой еды он не знает. Ест всё в свежем виде. Вчера получилось накормить куриными фрикадельками, размером с перепелиное яйцо -съел 3 шт. А так тыква, кабачок,сырая картошка, болгар перец, без интузиазма капусту, лук,морковь,яблоки и виноград. Пробовал тыквенные семечки, но помусолил и бросил. Может угоститься 1/2баранки или печенькой.
Читала рекомендации по кормлению какой то фирмы занимающейся продажей обезьян- вроде наш в норме, без фанатизма и баловства. Более чем на 50-60% съедаемого за день вегетарианец. Стоит ли менять его рацион специально?

[Валпик]

И ещё не совсем "приличный"вопрос- парень системно себя удовлетворяет(мастурбирует), за день по 3-4раза.... А так если не наблюдает за мной и собаками в комнате, то рассматривает свой писюн, теребит его. Я читала, что обезьяны ананисты, но его интерес к "хозяйству" навязщив... И ещё "клыки" - у нашего товарища их осталось 2 шт. Два обломаны, почти под корень. Просто если в дальнейшем решать вопрос с удалением оставшихся клыков, то может сразу и с объектом ананизма разобраться( просто дача наркоза животным процедура для них не легкая и делать это несколько раз не хотелось бы).

[Светлана А]

Рацион менять не стоит, кушает он хорошо и правильно. Едят они мало, но переживать не надо...голодными себя не оставят,:нет:
Жесты, мимика, привычки- есть конечно общие , так сказать видовые, но дело в том, что не видя сородичей и проживая с детства в другой среде( человеческой в - наших случаях) и привычки и жесты меняются, то есть порой обозначают совсем не то же самое, что в природе. Та же " улыбка" зачастую воспринимается как угроза, а по сути это испуг, готовность подчиняться. Угроза - открывают рот, поднимают бровки и прижимают( или растопыривают) ушки...трясёт клетку- наплыв эмоций, обращение внимания, и в то же время демонстрация силы...вроде как и общаться хочется- но и не забывайте, что я грозный зверь))) Зевота....может спать хочет, а может латентная угроза....так сказать " на всякий случай"...вроде явно угрожать некому и незачем, но напомнить что есть клыки и силён и грозен - не помешает совсем) НО конечно, лучше всего наблюдать и подмечать ....как уже сказала ранее- многие жесты в условиях далёких от естественных меняют своё значение и преобразуются... всё индивидуально, если присмотреться, то понять не так и сложно какие эмоции и каким именно образом выражает Ваш питомец.
Теперь по зубкам- если обломаны, хорошо бы найти врача и удалить корни, корни очень длинные и могут впоследствии причинить массу неприятностей со здоровьем, если есть угроза покусов, то удалить и вовсе клыки, на всякий случай во избежание травм. Что же касается интереса к своим причиндалам- то кастрация обязательна. Именно из-за этой самой озабоченности обезьян и советуют при домашнем содержании кастрацию. Заодно, эта операция снизит и половую агрессию, при таком интересе, проявления её однозначно есть, никуда не денешься. А вот без памперса и одежды- играться с половыми органами он всё равно будет,( гипофиз то работает несмотря ни на что), с меньшей интенсивностью, но будет, привычка уже оформилась, и как показывает практика ситуацию именно с этой точки зрения возрастная кастрация мало меняет. Опять же, если отвлекать, предлагать другие способы занять себя, возможно и пропадёт интерес со временем...может игрушками заинтересуется....ведь при отсутствии гормонов в крови, это занятие остаётся как развлечение и побег от скуки в бОльшей степени, а не как инстинкт продолжения рода и требующие выхода гормоны. В любом случае, после кастрации надо от месяца до трёх( в некоторых случаях), чтоб организм полностью избавился от гормонального фона, а там уж видно будет.

[Валпик]

Добрый день.
Решила продолжить нашу с Семкой тему.
Завтра 10месяцев как парень у нас. Приручение шло трудно,но результат того стоил!!!
Спасибо,что есть этот форум и куча историй "про трудности". Но когда их читаешь,перечитываешь-готовясь к приобретению и когда все перечитанное надо применить в жизнь-это крайне трудно,особенно если первые попытки взаимодействия с обезьяной были не особо приятными,а уж тем более если животное смогло причинить боль(покусы)-переступить через неё и подавить чувство страха перед повтором подобного, бывает крайне тяжело.

[Валпик]

Первые вопросы До, впечатление после появления Семена у нас расписаны выше. Попробую кратенько рассказать про путь "на ручки" Умного парня....
Осознание серьезности приобретения дикого!!зверя с неизвестной историей(дальше психотипа человека у которого мы купили Сему нам не известна,но явно,что он выживал и приспосабливался к жизни с людьми разными). Хозяев у парня был за спиной не один,поэтому и домов сменил много и людей посмотрел.
Для себя сделала вывод один - мало прочитать много информации(помогает только при перспективе планирования своих действий), надо быть готовым противостоянию с созданием,которое при весе в 6кг даст отпор как все 30,физически обладает отличной реакцией и захват рабочими лапами у дикой обезьяны 4лапы+хвост. Именно физические особенности нашего питомца вывели меня в "нокаут" на 2месяца(были порваны две руки-Ооооо!!!!! покусы обезьяны не сравнимы с покусами собаки- за 20лет работы с собаками знаешь как противостоять собаке,а здесь зверь похлеще). Зато поставив меня в беспомощные положение парень обеспечил себе передышку и время "на присмотреться". Я лечилась,а он учился правилам жизни в нашей семье и системе требований при взаимодействии с ним:
модель клетки где он жил не предусматривала контакт с обезьяной,кроме кормления и уборки(см.выше- и именно это было самым неудобным при попытке его достать+ его физ данные=покусы двух рук). Пришлось вносить коррективы- долго не хотел принимать неизбежность регулярности мероприятий с уборкой в клетке и нахождения около неё. По по истечению двух месяцев в клетке для удобства застилались впитыв пеленки и их Семен рвать перестал, воду научились пить из бутылочки, есть с ложки-но это все он принял сидя в клетке. Первых 4месяца парень вел себя очень настороженно- если ел,то только если рядом с клеткой людей нет,спал только на перекладине(сидя). Постепенно расслабился и спуск на пол клетки за едой или укладывание спать на ночь стали обыденным мероприятием. Стал даваться немного гладиться, перестал нервно трясти клетку, узнавал и встречал домашних.
За это время мы узнали,что нашему Приобретению не 5лет(как было заявлено при его покупке), а лет 7-9....парень конкретный Клеточник и наврятли в его жизни были клетки с возможностью движения. Солнце и улицу парень тоже особо никогда не знал.- все это повлияло на физическое состояние и нарушение обмена веществ(в частности усвоения кальция). Так,что зиму мы провели в нормализации состояния,ухода и поиска вариантов налаживания взаимодействия.
Пришла весна, а вместе с теплом,солнцем и первой травкой появилось желание повторить попытку близкого контакта с питомцем,тк за период в пол года отношения стали заходить в тупик-уборка клетки,кормёжка,присечение нападков и выпадов со стороны обезьяны- вольерника. Да и настоящее солнышко и свежий воздух парню были очень нужны.
Решив снова доставать Семку я столкнулась с проблемой моего страха,перед повторном укусов....на уровне физическом все зажили,а подсознательно животное причинившее серьёзные повреждения уже иллюзий не вызывает и прекрасно понимаешь,что за решеткой сидит зверюга,который любыми путями будет бороться за свою независимость!! Поэтому процесс повторной авакуации из клетки уже тчательно готовили- перчатки сварщика(толстая натуральная кожа), петля для отлова собак(сделали сами по принципу кинологической- в трубу ПВХ заводится брезентовый поводов)-накид на животное делается только наискосок-под одну лапу и плечо,иначе с учётом дикарской натуры можно и придушить животное. Фиксация петлей через прутья клетки,а уже при фиксированном состоянии эвакуация из неё. Весь комплекс невозможно сделать одному. Мы занимались Семеном всей семьёй(3чел). После достали из клетки все как у всех-ошейник,мордой в пол при попытках нападения....но только попытки были частыми и регулярными....поэтому поводок пришлось вставить в ПВХ отрезок длиной в 50см(для обеспечения гарантии невозможности напасть со стороны животного) и вот так мы пошли гулять ....и увидели мир вне клетки)).... После начала выхода Семка стал более контактным,спокойно воспринимал попытки его погладить,но взять на руки не давался.
Кординально все изменилось в нашей с Семеном жизни ,когда мы познакомились с соседкой через две дачи.....а у Семки появилась Крестная))) Нашу соседку зовут Эвелина(сторожилы этого форума её знают,а я давно читалась её темпу про явашку Дашу)- девушка оказалась с большим опытом взаимодействия с обезьянами и когда мы ей рассказали о своих перепетиях,согласилась помочь. При профессиональном анализе своих ошибок и её руководстве с учетом наложенных мостиков к броне Семена и его личной заинтересованности в увеличении личного пространства дело пошло быстро....хоть и с боями!! Тяжелее было справиться мне со своим страхом при взаимодействии с питомцем,хотя до сих пор мурашки пробегают....
Семка оказался очень умным и сообразительным макаком. За двое суток освоил одевание/снятие памперса,одежду,основные команды при прогулках по дому. За имел свой транспорт(коляску) с удовольствием катается. Ездит в машине,ходит с нами в магазины,общается. Он впитывает мир как губка,развивается. Наш путь навстречу друг другу был очень долгим,но сейчас я даже представить не могу,что могла сдаться,не вытерпеть и поддавшись порывы и страху принять решение,которое бы может и облегчило бы жизнь нашей семьи в бытовом и эстетическом плане(уборка говна, ароматы в клетке у дикой обезьяны+её постоянные нападки),но жизнь Семена бы так и осталась в рамках клетки,а мы никогда не узнали как это иметь ручную обезьяну, заниматься с ним.

[Валпик]

Дополню!!! Мы обошлись без кастрации и удаления клыков.

[Любитель]

Очень хорошая история. Вы молодцы! Удачи вам и хороших взаимоотношений:большая улыбка:

[Валпик]

Очень хорошая история. Вы молодцы! Удачи вам и хороших взаимоотношений:большая улыбка:

Спасибо! Мы стараемся Все и люди и Семен....

[Бука]

Уважаю! Проделали огромную работу!

[Нюра61]

Вы герои. Вот честно я так считаю. У меня было намного меньше проблем. Но пройдя свой путь к любимомой няшке на ручках я сейчас реально не взяла бы взрослого большого в размерах обезьяна. Именно имея представление о том что это такое.
Снимаю шляпу. Счастливой жизни дальше)))

[Валпик]

Всем доброго дня))
Вообще Семён не особо большой)) По возрасту да, это взрослая обезьяна. А так-то вес 6кг, размер одежды ребенка до года, длина стопы 14см ...такой мелкий гном, но со своими тараканчиками

[Валпик]

Итак мы вместе с Семёном уже более 2,5лет... парень вполне в адеквате и по уходу и взаимодействии проблем так бы особо и нет....но, есть одна странность,которая вносит дискомфорт.. и как с этим ладить, что то и уже и не знаю....И так по порядку-
Семья наша состоит из 3х человек(я, муж и дочь 16лет(на момент приезда обезьяны ей было 13).... всё общение и развлекухи у Семена в основном создаём мы с дочерью, как впрочем и воспитательный контакт при нахождении вне клетки. Куда либо гулять, мыть и пр тоже. Мужу все эти манипуляции интересны, но особо у него времени на обезьяну и нет. Но он его очень любит(хоть по причинам которые буду писать ниже) старается с ним общение ограничивать рамками клетки... Дело в том, что если Семка в "свободном полете" и среди полного умиротворения появляется муж, Семён начинает проявлять признаки агрессии на меня, даже может попытаться напасть. Так же он может на мужа попытаться показать зубы и сидя в клетке(открывает рот, предпринимает попытку прыгнуть), но это только в стенах клетки, очевидной и открытой агрессии в сторону мужа он не проявляет, что не сказать про агрессию в мою сторону. Дело в том, что подобное поведение сильно мешает и не столько даже мне, сколько самому Семену. После проявления подобных выходок, муж начинает требовать убрать обезьяну в клетку и при нем получается, что макак сидит на месте. Муж приводит аргумент, что боится за меня, тк первое нападение привело к серьезным травмам обоих рук. Я конечно его понимаю, но и как себя вести в подобной ситуации толком не пойму....Пока выбран вариант подавления такой ситуации агрессии в мой адрес, по принципу "руку которая кормит и гладит- кусать запрещено!!" и это уже длится уже не первый год, откладывает определенный отпечаток на дальнейшее общение в этот день. Семка точно понимает,что попытка "залупа" на маму была лишней, начинает подлизываться, чувствует себя после такой вспышки некомфортно и настойчиво просится на место(в клетку). Для меня его нападки, конечно уже не так страшны,как это было по первости, но факт имеется и как с ним быть не пойму. Раньше, только после приручения подобные выходки с агрессией были провокационными с его стороны(он первых пол года как бы проверял, не дам ли я слабину, и точно ли, что в наших с ним отношениях Хозяйка я, не он). Но по прошествии времени подобные выходки без появления резко мужа(приехал с работы или встретили его гуляя) стали крайне редки,а точнее сведены к нулю. Даже при психоэмоциональном и физическом перегрузе Семка спокойно,без психа даёт понять, что устал и хочет в клетку(даже по прошествии нескольких лет, позиция "мой дом моя крепость " у него осталась, транформировавшись в немного другую "дома стены лечат". Он возвращается в клетку, отдыхает и снова готов к общению, взаимодействию, манипуляциям и принимает и идёт на это с воодушевлением).... Вот такая ситуация...помогите советом, что и как изменить, что сделать, чтобы подобную форму поведения в присутствии и при появлении мужа исправить....

[Валпик]

https://vk.com/photo189201499_429288635Фотки бы конечно выложить, но не особо пойму как это сделать.... в основном на форум захожу с телефона....но наверное попробую разобраться

[Валпик]

https://vk.com/photo189201499_429288635

[Akson]

https://vk.com/photo189201499_429288635Фотки бы конечно выложить, но не особо пойму как это сделать.... в основном на форум захожу с телефона....но наверное попробую разобраться

Вот хороший сервис для фоток:

https://armarium.org/

[Валпик]

https://a.radikal.ru/a42/1805/2b/a7336e8d870b.jpg[/URL][/IMG]

СЕМЕН собственной персоной)), это он через месяц после выхода из клетки- август 2016г

[Валпик]

Пытаюсь загрузить фото. Скажите, кто тему просматривает- их видно? А то вдруг ссылка только мне открыта...
http:/[https://b.radikal.ru/b08/1805/99/bdc88ef73989.jpg[/URL]
Семушка в марте этого года. Осваивает новую клетку)) муж за время мартовских выходных сделал парню новый дом. Теперь больше места,удобно общаться,убирать. Семка махнулся почти не глядя....